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Bonhomme

17.09.2009, 09:09

Ich mache mal den Anfang (PC Version; spiele mit einem PS2 Pad + Adapter):

Das Menü hat sich deutlich verändert, das Startmenü ist somit schonmal deutlich übersichtlicher, da man auf einen Blick alle Auswahlmöglichkeiten sieht, das Aufstellungsmenü wirkt ein wenig überladen mit den ganzen bunten Farben und Symbolen, die Übersicht der Spielerstärken ist anders, aber okay(wobei ich die Spielergesamtstärke von zB 82 bei Torres nicht nachvollziehen kann, da er gute Einzelwerte besitzt, allerdings merkt man, dass da von EA kopiert wurde, viele Spieler, mitunter Gerrard sind als LM/RM besser als als OMF/ZM :-))
Darüberhinaus hat Gomez zB eine 69 :jeffkoch:, Schusswerte zwischen 78-80, ist doch ein schlechter Scherz, Klose dagegen 80 als Gesamtwert :udrunk: (Gibt noch etliche andere Beispiele, seht ihr ja dann selbst, zB Adler 63 :ugly:), man kann per Schultertasten die verschiedenen Statspages aufrufen und per :oben: und :unten: den Spieler wechseln -> Menüführung :up: :down:

Wie immer kann man im taktischen Bereich sogut wie alles einstellen, da fehlt es an fast nichts, aber das war ja schon immer so -> Taktiken und Formationen :up:

Die Musik ist wirklich insgesamt eher grauslig -> Menümusik :down:

Nun geht's auf den Platz, zunächst mal nur 1-2 Sekunden Ladezeit :eek:, die Vorschau auf die Partie gelungen, man sieht die Schiris die Tornetze prüfen, die Spieler auf ihren Positionen mit letzten Aufwärmübungen und einen Starspieler des Teams, in meinem Fall Fernando Torres in der Großaufnahme, -> Präsentation :up:

Grafisch macht das Teil wirklich einiges her :sabber:, das ganze sieht auf 1280x1024 wirklich genial aus und Ruckler und sonstiges sind Fehlanzeige, alles rund um den Platz auch, die Spielerfaces sowieso und auch die Trikots können überzeugen, allerdings ist der Blendeffekt mMn. etwas zu stark, bei Eckbällen sieht man dank dem Licht fast überhaupt nichts beim 5-Meter-Raum -> Grafik :up: :up: :up: :down:

Bei den Animationen vermisst man als FIFA-Liebhaber natürlich die Zweikampfduelle und absolut realistische Kollisionsabfrage, man muss einfach mit R1 + X in den Zweikampf und man hat die Kugel, da wird hin und wieder der Arm ausgestreckt aber das wars auch. Desweiteren merkt man deutlich, dass sich die Spieler nicht deutlich berühren sondern einfach 2 Schilde aufeinanderprallen, was teilweise extrem seltsam aussieht, wenn der Verteidiger von hinten ankommt und dann auf der Stelle tippelt aber nicht vorankommt :jeffkoch: -> :down:

Die Ballphysik ist wirklich klasse, habe in der ersten Partie gleich einen Ball in den Winkel gesetzt aus 14 Metern halb rechts, Schüsse (v.A Weitschüsse machen natürlich Spaß in PES -> :up:, allerdings finde ich, dass viele Bälle einfach deutlich zu fest und zu genau kommen (auch fast aus dem Stand kann man zu treffsichere Schüsse raushauen (:down:)), wodurch die Keeper wieder eine absolute Katastrophe sind, man sieht wieder etliche Abpraller zum Gegner mit daraus resultierendem Tor, auch generell hat sich das Verhalten der Keeper nicht merkenswert verbessert, sehr schade, man muss einfach nur tief schießen und die Kugel geht eben ins Tor oder prallt ab zum einschussbereiten Stürmer -> :down:²³²³

(EDIT: Nachtrag zum Gameplay/Ballphysik:

Gerade meine ersten 2 Ecken bekommen -> 2 Tore, ebenfalls viel zu einfach)

Von der 360° Steuerung habe ich mit dem Analogstick kaum etwas bemerkt, man vermisst die Freiheiten, die man aus der FIFA10 Demo kennt, sofern man im Ballbesitz ist, denkt man man hätte wieder nur 8 Richtungen, ohne Ball kann man zumindest einigermaßen andere Winkel einschlagen und die generelle Kontrolle über den Spieler hat sich zu PES09 erheblich verbessert -> :up: :down:

Die Responsetime war ja schon bei der GC Version ein Gesprächsthema, man merkt vorallem bei Pässen und Steilpässen deutlich, dass die vorhanden ist (man muss mind. 1 Sekunde warten für einen festeren Steilpass, bei normalen Pässen bisschen weniger, aber man merkt es und es stört einfach), das wirkt sich auch auf den Spielfluss aus, wodurch es nicht so "fluid" wirkt, wie in FIFA2010. Je mehr Spiele ich mache, desto mehr merke ich, wie träge sich das spielt, keine Freiheit am Ball, Aktion dauern sehr lange -> :down:

Die KI - ich spreche mal von der Mitspieler-KI - ist teilweise schon dämlich, mal können sie keine manuelle Flanke in der Abwehr, die langsam auf sie zufliegt kontrollieren(der Spieler erstarrt zu Stein, man kann teilweise nicht justieren), oder die Bälle landen in der Hacke des Spielers beim eröffnenden Pass, man könnte doch erwarten, dass der Spieler da teilweise in der Lage ist das Leder mitzunehmen. Ansonsten kann ich noch nicht viel zur Spielweise der Gegner-KI sagen, dazu kann man erst nach 10 Spielen + X wohl wirklich etwas sagen

Die Animationen wirken für mich immernoch nur durchwachsen, der Laufstil ist seltsam, gepaart mit der bescheidenen 360° Steuerung wirkt das ganze irgendwie unrund, allerdings sehen die Schuss- und Passanimationen ordentlich aus -> :down: :up:

Das Spieltempo ist nun langsamer und daher angenehm und gut gewählt, kann man so belassen :up:

Die Schiedsrichter scheinen in PES2010 leider nicht so gut mit der Vorteilsregel vertraut zu sein, ich tackle einen Gegner (keine Grätsche), der Ball rollt direkt zum Gegner, der jetzt fast frei auf mein Tor zulaufen könnte, aber der Schiri pfeift den Freistoß (gab auch keine Karte :ka:), ansonsten bisher noch zu wenig gesehen -> :up: :down:

Die Ingamechants sind schlicht und einfach shice, mein erstes Spiel, Spanien vs Frankreich, 90 Minuten lang nur ein(!) Chant "Espana Espana!!!111elf", analog bei Liverpool dann "Liverpool, Liverpool, Liverpool" :ugly: - natürlich gibt es noch andere Chants - aber Stadionatmosphäre (soundtechnisch) ist einfach nicht vorhanden -> :down:²³²³²³

Im großen und ganzen ein Fortschritt zu PES09, endlich hat man ein wenig mehr Kontrolle über die Spieler (trotz eingeschränkter 360° Steuerung), Schüsse machen Spaß, kommen aber zu fest und zu genau, sodass sowohl die Keeper schlecht dastehen, als auch der Eindruck nach einem Torerfolg nicht :eek: sondern ;) ist. Eigentlich etwas schade,da die noch unrunde Spieldynamik, die Keeper und die zu effektiven Schüsse den sonst größtenteils positiven Eindruck merklich trüben, allerdings ist mir genau das wichtig, es muss rund laufen, realistisch wirken und v.A aus einem Guss sein, dies ist leider nur halbwegs der Fall.

Die Grafik ist mehr als ordentlich und vieles wird ja durch die Patching-Community noch gefixt in der Vollversion, was Chants und Lizenzen angeht.

Das Spiel ist sicherlich besser als PES09 und ist nun glatt wieder einen Kauf wert (Ab 17 Pfund aufwärts im Internet zu finden), für mich bleibt FIFA10 immernoch vor PES10 (Demovergleich), allerdings hat PES schon einiges besser gemacht als letztes Jahr und den Abstand - zumindest ein wenig - schrumpfen lassen -> Tendenz steigend.

Mein Gesamteindruck -> 7,5/10
Vergleich FIFA-Gesamteindruck -> 8,75/10

Eins kann man aber jetzt schon sagen, es wird ein besseres Fußballjahr sowohl für PES als auch FIFA Fan(boy)s :5:

Freeway

17.09.2009, 09:38

hab nicht mehr die zeit so ausführlich zu schreiben wie der herr über mir undausserdem musste ich mit tastatur spielen :usad: aber fifa10 auf konsole ist immernoch ein stück besser als pes2010,allerdings ist es immerhin schon mal wieder spielbar, jedenfalls für meinen geschmack. ^^

fringo

17.09.2009, 09:52

downloadlink?

Nedved

17.09.2009, 09:56

@Un Bonhomme
welche Note würde die Fifa-Demo bei dir erhalten?

fringo

17.09.2009, 10:03

sag ich nicht

justin bailey

17.09.2009, 10:07

Offensichtlich gibt's wieder Problem bei den Einstellungen. Texturen hoch gleichzeitig Auflösung 1920 x 1080 funktioniert nicth (oder nicht immer?) obwohl die Hardware passt.
War schon bei PES09 so bis mir jemand ne exe erstellt hat womit es funktionierte.

Die img Dateien lassen sich übrigens wieder ohne Probleme mit dem GGS öffnen, das ist ein Vorteil da so die ersten community Patches nicht lange dauern sollten.

@Un Bonhomme
Habe schon von anderen Chants gelesen die man hört

Bonhomme

17.09.2009, 10:08

Ja, im zweiten Spiele habe ich Ohooohooo...etc gehört, aber das war kein YNWA ;)

Es gibt sicherlich noch mehr Chants, aber vom Hocker reißen tut mich keiner.

Und wenn du mal den Chant "Espana" erwischst, gute Güte viel Spaß bei 90 Minuten "Espana" Gedönse.

EDIT: Achja, warum kann ein Abidal keine langsame manuelle Flanke in der Abwehr annehmen? Genauso würde mich interessieren warum viele Bälle grundsätzlich _direkt_ in die Hacken des Mitspielers gehen, wenn man einen eröffnenden Pass spielt, die Mitspieler sollten mal ein wenig Grips verpasst bekommen.

Bonhomme

17.09.2009, 11:19

Nicht meine Videos, aber sagen wohl alles über die Keeper:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/AvFyq0uXwLI&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/AvFyq0uXwLI&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/DcutlKrJ7lA&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/DcutlKrJ7lA&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

MilleKaaba

17.09.2009, 11:23

Also viel kann und will ich noch gar net sagen, nach 2 schnellen Spielen.

Es spielt sich auf jeden Fall anders als letztes Jahr.

Ballphysik gefällt mir bisher recht gut.

Die Platzbeleuchtung ist auf jeden Fall noch verbesserungswürdig.

Wo zum Teufel ist mein geliebtes Stärkefünfeck im Aufstellungsmenü, oder ich bin einfach nur zu blöd es nicht zu finden.

Pässe in den Lauf absolut entschärft, nicht mehr so einfach.

Ich hab irgendwie das Gefühl dass sich das ganze Spiel ein wenig von diesem 08/15 PES gezocke weg bewegt.

Trägheit auf jeden Fall da, aber hab festgestellt, dass es auch viel mit Timing zu tun hat, muss ich weiter untersuchen.

Keeper gehn eigentlich bisher, aber vielleicht auch noch net die richtigen Situationen gehabt.

Transfers und Kader noch nicht aktuell, aber des sollte sowieso jedem klar gewesen sein.

Mehr will ich noch gar net sagen, weiß noch net so recht was ich davon halten soll, ob positiv oder negativ, da müssen ein paar mehr Spiele her. In ne andere Richtung gehts auf jeden Fall.

System: PC

Adema

17.09.2009, 11:23

zu den beiden videos: oweioweiowei

Robertinho

17.09.2009, 11:53

Fundstücke:

Achtet mal auf den "Abwehr"-Spieler

<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5mSqKQG29fs&hl=de&fs=1&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/5mSqKQG29fs&hl=de&fs=1&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>

oder hier

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/pxWUedtpHSg&hl=de&fs=1&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/pxWUedtpHSg&hl=de&fs=1&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Spalier stehen nennt man das oder?

STC_80

17.09.2009, 12:06

Schwierigkeitsgrad? mein gott....

baggio

17.09.2009, 12:07

hat schon wer xbox version gespielt

Oppa Tom

17.09.2009, 12:17

Spalier stehen nennt man das oder?

So ein Tor habe ich gestern bei FIFA auch erzielt. Vielleicht sollte man den Thread umbenennen in " PES 2010? Ist doch sowieso scheisse....!"

Gott

17.09.2009, 12:30

hab ein problem und zwar kann ich nach der installation das spiel nicht starten, da eine fehlermeldung kommt.

"Die Anwendung konnte nicht gestartet werden, weil d3dx9_30.dll nicht gefunden wurde."

hat das sonst noch jemand?

- CM -

17.09.2009, 12:30

vielleicht könnte man es in diesem Thread wirklich mal bei Eindrücken belassen.

Ich hab gerade etwa acht Partien (edit: auf dem PC) gespielt. Was mir am meisten auffällt:
- Das Spiel ist schwerfällig ohne Ende. Gegen realistische Reaktionszeiten hab ich nichts einzuwenden, aber _das_ ist übertrieben. Drückt auch mächtig auf die Spielfreude und sorgt für Frustration.
- Die Spieler positionieren sich mitunter miserabel, v.a. in der Abwehr. Da werden Gegner einfach laufen gelassen, fliegenden Bällen wird fröhlich nachgeschaut (ich hätte schwören können, dass Tasci da vorhin dem Ball hinterhergewunken hat)
- tödliche Pässe funktionieren nur selten, weil sie erstens schlecht platziert gespielt werden, sodass in 80% der Fälle ein COM-Verteidiger den Weg kreuzt und sich den Ball schnappt, und weil zweitens der Spieler, zu dem der Ball kommen soll, einen bescheuerten Laufweg hinlegt und unnötig viel Platz zwischen sich und dem Ball lässt.
- Die Spielerwerte. Oh Mann. Hinkel 75, Lahm 73, Beck 65. Im Sturm Kießling mit 71, Gomez mit 69, dafür Pomatski 77. Jawollja.
- Grafik und Ballphysik überzeugen mich soweit (Bowlingkugeln scheinen der Vergangenheit anzugehören)

Ich kann nur hoffen, dass das schwerfällige Handling und das Spielerverhalten bis zur finalen Version noch deutlich verbessert werden. Sonst wird PES 2010 wieder so ein Spaßkiller wie die letzten beiden Teile, bei denen der Frust über die miese Handhabung bei mir deutlich überwogen hat.

MilleKaaba

17.09.2009, 12:33

Wie sich alle auf den Gesamtwert einschießen. :)

Obwohl er im Prinzip nur eine Aussage drüber treffen soll wie variabel man den Spieler auf andere Positionen stellen kann.

Bonhomme

17.09.2009, 12:35

Nedved

17.09.2009, 12:44

bitte immer dazuschreiben, ob PC oder Konsole (am besten noch, ob Playsi oder Box). Danke!

Bonhomme

17.09.2009, 12:45

Die Demo ist angeblich eine Build vom Juli :ugly:

http://kitanamedia.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=1378&start=20

ande-ffm

17.09.2009, 12:46

Die Demo ist angeblich eine Build vom Juli :ugly:

http://kitanamedia.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=1378&start=20

:issklar:

J3ry

17.09.2009, 13:05

PC-Version
Mein Eindruck nach ein paar Spielen: leicht positiv

Präsentation:
-übersichtlichere Menüs
-Menüsound: naja...
-Einlaufsequenz (usw.): deutlich besser geworden
-Atmosphäre während des Spiels ist nur leicht verbessert worden.
Eintönige Chants gibt es immernoch.

Gameplay:
-langsamer geworden
-Ballphysik mMn realistischer (schwerer)
-leider zu träge.Muss aufjedenfall verbessert werden
-Dribblings deutlich schwerer geworden.
-KI der Mitspieler und Gegner finde ich bisher in Ordnung
-Torhühter bisher ohne große Patzer.Sieht auch nach einem Schritt in die
richtige Richtung aus.
-Schiedsrichter pfeifen bisher gut

Grafik:
-Spieler (Faces) sehen grandios aus
-Betonhosen waren ja schon bekannt
-Stadien sind verbessert worden
-Zuschauermenge sieht zu bunt aus.Muss verbessert werden.

Animationen:
-einige nette neue Animationen hinzugekommen (z.B. Brustabtropfen zum Mitspieler)
-Laufanimationen sehen ein wenig besser aus.Dennoch verbesserungswürdig
-Schussantäuschen deutlich realistischer

Kleinigkeiten:
-Pfosten/Lattensounds klingen gut
-Lienienrichter zu weit weg von der Linie

Sind die Trägheit und weiter kleine Mängel bis zur Finalversion behoben ist es für mich eine klare Verbesserung zum Vorgänger.

Edit: Gerade den ersten Torwartpatzer gehabt.Hoffentlich wird da noch was getan.

SVB-Dennis

17.09.2009, 13:07

Wann erscheint die Demo auf der Playsi 3?!

norceres

17.09.2009, 13:07

Heute Abend mit dem wöchentlichen PS-Store Update..

Daniel84

17.09.2009, 13:25

Oh Mann, wenn sich das mit der Trägheit/Schwerfälligkeit bewahrheitet, ist das Spiel wieder nicht wie erhofft und es bleibt ein weiteres Jahr bei PES 6. :(
Heute Abend kann ich es selbst mal ausprobieren...

seppovich

17.09.2009, 13:36

@daniel: mach dir keine sorgen, man kann es endgut spielen und auch direkt. es kommt noch mehr auf das timing an aber die spieler machen genau das, was man will.
spiel hier gerade noch mit tastatur auf "top player" :D

J3ry

17.09.2009, 13:38

Also ich sehe diese Trägheit auch nicht so dramatisch.
Bisher stört sie nicht groß und es fühlt sich dadurch auch ein wenig realistischer an.
Ist aber denke ich Geschmackssache wie man das empfindet.

Encatuse

17.09.2009, 13:40

Ich habe eben gerade 2 Spiele gemacht.
Trotz schlechtester Grafikeinstellung läuft das Spiel bei mir nicht ganz flüssig. Jede halbe Minute gibt es Riesenruckler.
Mein erstes Spiel war Deutschland gegen Italien. Die Werte der Spieler richtig schlecht recherchiert. Typisch Konami halt. Das erste Gegentor für mich ein Schuß mit 5km/h genau auf Enke, der sich von dem Schuß tunneln lässt. Das erste Tor für mich ein Heber von Schweinsteiger über einen Buffon mit einer nicht viel besseren Reaktion als Enke.
Zweites Spiel Barca gegen Liverpool. Ich habe mit Barca 4:0 gewonnen. Das erste Tor ein Eigentor von Carragher, der eine langsame Flanke von Ibrahimovic Riise-like ins eigene Tor köpft. Das zweite Ding macht Henry, der genau auf den Torwart schießt. Dieser hält sich schützend die Hände vors Gesicht und der Ball geht von ihm ein bisschen abgefälscht ins Tor rein. Das dritte Tor ein Eigentor von Aurellio, der mit dem Ball ins eigene Tor läuft. Das vierte Tor eine Kopie des zweiten Tores.
Von der 360°Steuerung für mich nichts zu spüren. Die Spieler reagieren sehr langsam. Das Spielgeschehen erinnert kein bisschen an echten Fußball. Ich frage mich was Konami das ganze Jahr über macht. Seit drei Jahren gibt es bei PES kaum Verbesserungen.
Fazit: Demo deinstallieren. Spiel nicht kaufen.

Chaos

17.09.2009, 13:42

Info: Alle Spiele (ca. 10) auf Profi gespielt, PC

Die Präsentation vor den Matches ist genial und man wird richtig heiß auf das Spiel gemacht. Sofort stechen die unfassbar guten Faces ins Auge. Auch ansonsten lässt die Grafik wenig zu wünschen übrig.

Doch auf dem Platz werde ich leider nicht wirklich mitgerissen:

Das nervigste gleich zu Beginn: Die KI der Gegen- und Mitspieler. In der Abwehr positionieren sich die Spieler teilweise vollkommend falsch und lassen den Gegenspieler viel zu viel Raum. Kein Spieler ist dazu in der Lage vernünftig seine Position zu halten. Vor allem die Flügelspieler im Mittelfeld und die Außenverteidiger irren nur so umher.

Ebenso nervt mich, dass sich die CPU-Verteidiger extrem oft gegenseitig in der Abwehr anschießen.

Im Angriffsspiel verhält es sich ähnlich. Teilweise klumpen sich mehrere Spieler zusammen und man hat überhaupt keine Anspielstation mehr. In einem meiner letzten Spieler bin ich gedribbelt, gedribbelt und gedribbelt. Wozu? Um einen Mitspieler im Angriff zu finden. Zum Schluss waren es drei, alle auf einen Haufen in der Nähe der Außenlinie.

Weiterhin unangenehm empfinde ich die Reaktionszeit: Es kam jetzt schon ein paar mal vor, dass mein Außenspieler flach in die Mitte gepasst hat, Torres und Co. jedoch verstolperten, weil sie einfach zu langsam auf den Knopfdruck "Schuss" reagierten. Aber immerhin ist die Response besser (bzw. realistischer) gelöst als in den beiden Teilen zuvor.

Die Torhüter empfinde ich ebenfalls nicht gerade als gelungen. Zweimal kam es bei mir bereits vor, dass sich der Torwart nach einem Schuss den Ball selbst ins Tor gelegt hat. Immer noch kann man viele Tore erzielen, in dem man über die Außen kommt und auf den kurzen Pfosten hämmert und den Abpraller dann in der Mitte abstaubt.

Die Animationen wurden im Vergleich zu den Vorgänger deutlich verbessert. Die Bewegungen sind besser aber im Vergleich zu Fifa10 hat man das Gefühl, dass Gefühl, dass die Spieler immer noch auf Schienen gehen. Von 360° Dribbling habe ich nicht viel gemerkt. Die Ballannahmen der Spieler sind teilweise katastrophal und zieht den Spielspaß massiv nach unten.

Die Ballphysik ist - vor allem wenn der Ball in der Luft ist - sehr gut. Am Boden schaut es schon etwas schlechter aus, aber trotzdem bin ich überzeugt.

Ich bin jetzt nicht begeistert, aber auch nicht entsetzt. Man kann das Spiel gut spielen und teilweise macht es sogar richtig Spaß. Aber viele gravierende Fehler der Vorgänger bleiben bestehen: Die schwachen Torhüter, die gewöhnunsbedürftige KI und das viel zu leichte Überlaufen über die Außenpositionen wären hier zu nennen. Zudem kamen neuen Probleme wie die Response und die Ballannahme dazu. Ich werde PES2010 sicher noch ein paar Matches geben, aber bis jetzt ist Fifa10 für mich eindeutig der Sieger im diesjährigen Duell...

EDIT

+Torhüter laufen sehr gut heraus
+Dribbling wesentlich schwerer
-mit Drehungen kommt man viel zu leicht am Gegenspieler vorbei
-Außenverteidiger greifen nicht vernünftig an

ande-ffm

17.09.2009, 13:45

Info: Alle Spiele (ca. 10) auf Profi gespielt

Die Präsentation vor den Matches ist genial und man wird richtig heiß auf das Spiel gemacht. Sofort stechen die unfassbar guten Faces ins Auge. Auch ansonsten lässt die Grafik wenig zu wünschen übrig.

Doch auf dem Platz werde ich leider nicht wirklich mitgerissen:

Das nervigste gleich zu Beginn: Die KI der Gegen- und Mitspieler. In der Abwehr positionieren sich die Spieler teilweise vollkommend falsch und lassen den Gegenspieler viel zu viel Raum. Kein Spieler ist dazu in der Lage vernünftig seine Position zu halten. Vor allem die Flügelspieler im Mittelfeld und die Außenverteidiger irren nur so umher.

Ebenso nervt mich, dass sich die CPU-Verteidiger extrem oft gegenseitig in der Abwehr anschießen.

Im Angriffsspiel verhält es sich ähnlich. Teilweise klumpen sich mehrere Spieler zusammen und man hat überhaupt keine Anspielstation mehr. In einem meiner letzten Spieler bin ich gedribbelt, gedribbelt und gedribbelt. Wozu? Um einen Mitspieler im Angriff zu finden. Zum Schluss waren es drei, alle auf einen Haufen in der Nähe der Außenlinie.

Weiterhin unangenehm empfinde ich die Reaktionszeit: Es kam jetzt schon ein paar mal vor, dass mein Außenspieler flach in die Mitte gepasst hat, Torres und Co. jedoch verstolperten, weil sie einfach zu langsam auf den Knopfdruck "Schuss" reagierten. Aber immerhin ist die Response besser (bzw. realistischer) gelöst als in den beiden Teilen zuvor.

Die Torhüter empfinde ich ebenfalls nicht gerade als gelungen. Zweimal kam es bei mir bereits vor, dass sich der Torwart nach einem Schuss den Ball selbst ins Tor gelegt hat. Immer noch kann man viele Tore erzielen, in dem man über die Außen kommt und auf den kurzen Pfosten hämmert und den Abpraller dann in der Mitte abstaubt.

Die Animationen wurden im Vergleich zu den Vorgänger deutlich verbessert. Die Bewegungen sind besser aber im Vergleich zu Fifa10 hat man das Gefühl, dass Gefühl, dass die Spieler immer noch auf Schienen gehen. Von 360° Dribbling habe ich nicht viel gemerkt. Die Ballannahmen der Spieler sind teilweise katastrophal und zieht den Spielspaß massiv nach unten.

Die Ballphysik ist - vor allem wenn der Ball in der Luft ist - sehr gut. Am Boden schaut es schon etwas schlechter aus, aber trotzdem bin ich überzeugt.

Ich bin jetzt nicht begeistert, aber auch nicht entsetzt. Man kann das Spiel gut spielen und teilweise macht es sogar richtig Spaß. Aber viele gravierende Fehler der Vorgänger bleiben bestehen: Die schwachen Torhüter, die gewöhnunsbedürftige KI und das viel zu leichte Überlaufen über die Außenpositionen wären hier zu nennen. Zudem kamen neuen Probleme wie die Response und die Ballannahme dazu. Ich werde PES2010 sicher noch ein paar Matches geben, aber bis jetzt ist Fifa10 für mich eindeutig der Sieger im diesjährigen Duell...

PC oder Xbox 360 ???

MilleKaaba

17.09.2009, 13:48

Bitte System bei allen dazuschreiben.

baggio

17.09.2009, 13:54

Auf XBL is die Demo jetzt auch da.

Barca4life

17.09.2009, 13:55

PC auf Top-Spieler, 6 spiele mit unterschiedlichen teams

eigentl. fand ich die demo bei vielen punkten positiv, optisch hat sich viel getan, wobei das mir immer relativ egal war, aber ist schon auffällig gut geworden.
finde auch dass das spiel wieder allgemein mehr nach richtigem fussball aussieht von den bewegungen und gameplay.
nur finde ich die trägheit beim herausspielen von torchancen ganz schlimm. entweder ist der torwart da, bevor sich der spieler mal entscheidet zu schießen oder ein verteidiger kann sich in ruhe in die schussbahn stellen oder den ball vor dem schuss noch wegspitzeln. verstehe nicht was die verzögerung bezwecken soll, das spiel fühlt sich dadurch für mich nicht realistischer an, sondern eher teils surreal, weil man etwas drückt und dann erst später zb die flanke kommt, wenn die flanke geschlagen ist, muss dann schon wieder schuss drücken und kann das gamepad weglegen, der spieler in der mitte reagiert dann irgendwann mal auf das kommando und köpft/schiesst

PepeReina

17.09.2009, 14:21

Bisher 1 Spiel gemacht (360)
Mehr kommt vielleicht später.
Ich kann mich einfach nicht mehr für PES begeistern, so gern ich es auch tun würde.
Etwas besser als die Vorgänger aber es kommt null Reiz auf wieterzuspielen.

Später vllt mehr

Clancy

17.09.2009, 14:22

Gleiche Scheiße wie letztes Jahr:

"Ungenügender Speicherplatz
Der erforderliche Festplattenplatz für die Installation ist größer als der zur Verfügung stehende Speicherplatz.
Die hervorgehobenen Laufwerke weisen nicht genügend Speicherplatz für die gewählten Features auf. Sie können entweder Dateien von den hervorgehobenen Laufwerken entfernen, weniger Features zur Installation auswählen oder andere Ziellaufwerke bestimmen."

Habe damals schon den Temp-Ordner über Umgebungsvariablen verschoben, was nichts brachte, konnte die riesige msi-Datei auf der viel zu kleinen Windows-Partition aber ausfindig machen und löschen. Jetzt scheint noch nicht mal das zu gehen...

Oso

17.09.2009, 14:36

pc - 8spiele - unterschiedliche teams - top spieler - 1:12 tore :bitte:

nur durchweg positive eindrücke, hammerhart wie gut die ki verteidigt, keine ahnung auf welcher stufe die leute gespielt haben die die bemängelt haben, jedoch top spieler kann es nicht gewesen sein!

ohne exzellentes kurzpassspiel mit maximal 1-2 stationen bestehst du gegen die top clubs die im spiel sind kaum..selbst ein messi wird so hart angegangen und gedoppelt/getrippelt von der ki das er kaum 5 meter mit dem ball dribbeln kann

die eingebaute menschliche reaktionszeit hat mich genervt, aber letztendlich find ichs trotzdem gut, weil IMHO realistisch....wenn man nen ordentliches passspiel aufzieht merkt man die auch nicht so stark...so leute die nur mit messi dribbeln wollen werden dadurch natürlich ziemlich gefrustet ;)

zu den torhütern will ich noch nicht so viel sagen, ich hatte kaum torchancen bis jetzt -.-...gab paar exzellente paraden nach vollspannschüssen aus 13-14metern, aber auch 1-2 abpraller die imho nicht sein mussten...die aber immerhin nicht zum tor führten

dynamik von flanken und schüssen ist allgemein ziemlich improved worden, sehr geil!

menü/musik ist solala...aber auch so ziemlich total egal oO

fangesänge(c.a. 3 pro team) könnten besser sein, aber es kommt imho schon ne einigermaßen gute atmosphäre auf

vorteilsregel wurde in meinen spielen eigentlich korrekt ausgelegt, zumindest hätte ich mich nicht beschwert als spieler

zur grafik, bis auf die betonhosen, atemberaubend

mein fazit bis jetzt fällt wirklich positiv aus und ich bin nicht wirklich nen pes-fanboy...pes2009 hab ich z.b. schon 1h nach der installation wieder von der festplatte geschmissen und hab wieder auf pes6 zurückgegriffen

schwen

17.09.2009, 14:36

Gott

17.09.2009, 14:50

Hab jetzt ein paar Spiele auf dem PC gemacht und mir is direkt wieder aufgefallen das,

die scheiss tricks wieder auf dem steuerkreuz bzw. analog stick zu finden sind.
Demzufolge macht man wieder oft ungewollt tricks, was ich sehr störend finde.

Außerdem wurde die K.I. hilfe oder wie man das nennt, nicht abgeschafft.
Dann stört mich die "neue trägheit"...die errinert mich eigentlich nur an lagige pes online Spiele.

Verdammt Konami, wieso bekommt ihr es einfach nicht hin, ein next gen pes zu machen das nur annähernd so gut wie pes6 ist...

Chaos

17.09.2009, 14:54

Wenzke

17.09.2009, 15:00

So hier mal xbox360 Eindrücke.

Grafik: Schön, einfach nur schön. Bis auf die Hosen, aber ansonsten sehr gut. Schön auch das es wieder verschiedene Rasenmuster gibt. Ich finde auch das der Platz nicht zu groß ist. Ich hoffe das die Fans sich in der Full auch mal bewegen, wenigstens nach einem Tor.

Animationen: Sind nicht mehr so hakelig wie im 09er, könnten aber dennoch geschmeidiger werden. Es sollen ja noch nicht alle enthalten sein, aber die neuen Ballannahmen sowie mitnahmen, Flanken und Schussanimationen sehen schon gut aus. Kein Vergleich mehr zum 09er.

Zum Spiel an sich, das Tempo ist perfekt. Wenn nur das Sprinten nicht so schwerfällig wäre. Dann wären auch mal schöne Konter möglich. Das dürfte in der Full etwas anders aussehen, mindestens wegen der längeren Spielzeit. Die Response fällt mir nicht so ins Gewicht, mal bei Flanken oder Schüssen ( wenn ich mal dazu komme ) aber meistens ist es nachvollziehbar. Die :dreieck:,:y360: Taste haben die entschärft. Das ist auf der einen Seite gut aber auf der anderen Seite kann man die fast gar nicht mehr gebrauchen. Bei mir kamen da teilweise abstruse Pässe raus. Da muss man mal abwarten inwiefern manuelles passen auf :a360:, :x: in der Full integriert ist. Bleibt also festzuhalten das man in der Demo zum Aufbauspiel im MF gezwungen wird und ich finde das gut. Die Torhüter kann ich noch nicht so einschätzen, ich bekomme wenig aufs Tor krieg aber auch selber nicht soviel hin. Das was ich gesehen habe sieht aber nicht schlecht aus. Bei hohen, langsamen Bällen wird nicht mehr so dämlich nach vorne gefaustet. Generell scheinen die auf der Linie sicherer zu sein, und bei Flanken haben die auch noch nix anbrennen lassen. Passt scho.

Zu den Fans noch. Teilweise ist es noch monoton aber lang nicht mehr so nervig wie beim 09er da dazu geklatscht und getrommelt wird. Selbst bei Pool waren mal 2-3 verschiedene Gesänge zu hören. Und wenn man als Auswärtsteam ein bisschen länger im Ballbesitz ist gibt es ein nettes Pfeifkonzert.

Alles in allem wirkt es runder als z.B das 09er. Der Schritt nach vorne ist klar zu erkennen und ich freu mich auf die Full.

Gil-Galad

17.09.2009, 15:01

seppovich

17.09.2009, 15:01

:eek:

Also ich spiele auf TOP-Spieler und muss sagen, dass meine Statistik eher umgekehrt ausfällt. Die gegnerische Abwehr ist so leicht zu übertölpeln und die Verteidigung ist nicht wirklich anspruchsvoll...

kann ich nicht behaupten. bietet sich kaum ne enschussmöglichkeit, teilweise grätschen 3 mann in meinen schussversuch.

/edit: rofl

Barca4life

17.09.2009, 15:01

vorne habe ich auch noch leichte probleme, weil ich das barca kurzpassspiel gewöhnt bin und man wegen der trägheit eher über außen reinflanken sollte, aber in der offensive bringt der computer garnichts zusammen. in 8 spielen kein gegentor und an gute chancen kann ich mich auch nicht erinnern. hab 7mal 1:0 gewonnen und einmal 0:0
aber da ich eh nur online oder offline gegen menschliche gegner spielen werde, ist mir das nicht zu wichtig

Dazu kommt auch noch, dass der Kopfball/Schuss nach einer Flanke so gut wie immer irgendwie erreicht wird vom Mitspieler und dann auch so gut wie drin ist. Schiesse fast alle Tore so.

stimmt, habe meine tore eigentl. auch nur so gemacht, oder mal aus 18 m getroffen, weil ich nie angegriffen werde. hoffe dass dann die spiele nicht so aussehen dass man nur stupide von irgendwo reinflanken muss und dann irgendwie der ball im tor landet. schöne kombinationen sind mir bisher kaum gelungen. beim doppelpass ist der spieler schon ins aus gelaufen, bis durch die trägheit mal der 2. pass gespielt wurde, oder wenn ich dann frei auf´s tor laufen konnte, dauerte der schuss solange, bis ich in den torwart reingelaufen bin oder er direkt vor mir stand und angeschossen wurde

Chaos

17.09.2009, 15:02

kann ich nicht behaupten. bietet sich kaum ne enschussmöglichkeit, teilweise grätschen 3 mann in meinen schussversuch.

Bei Flanken stehen die Spieler immer blank - hab schon zig Tore auf diese Weise erzielt. Steilpässe wurden (zum Glück) entschärft, aber über die Außen kann man leicht in den Strafraum kommen und zum Schuss ansetzen...

Oso

17.09.2009, 15:20

ka, also entweder ich bin zu blöd oder du hast ninja reflexe?

sobald ich mal(was nicht wirklich oft möglich ist) nen ball auf die flügel steil spielen kann und dort am flügel dann nen spieler von mir am ball ist, sind schon 1-2 spieler rausgerückt um mir auf den füssen zu stehen...manchmal krieg ich den ball irgendwie in den strafraum gedroschen, aber an ein ernsthaftes dribbling IN DEN STRAFRAUM ist nicht zu denken

m4x

17.09.2009, 16:49

Bin ich der Einzige der von der Demo positiv überrascht ist?

Ich hab jetzt ein par Spiele gemacht, sowohl auf PC als auch auf der Box.
Ich find Box erstmal besser, liegt aber wahrscheinlich am Controller mein Pc Controller is misst :D

Grafik find ich schonmal klasse. Wenn die Spieler im Kabinengang stehen sieht das doch schonmal richtig fein aus. Auch die Stadien sind super(vorallem Anfield).
Jaaa zum Gameplay. Also ich finds irgendwie richtig gut. Die Trägheit empfind ich also gar nicht schlimm eher gut. Auch die Flanken kommen super und ich bin auch nicht der Meinung wie hier schon oft gepostet wurde, dass so viele Tore entstehen. Was ich auch gut find, ist dass die Pässe nicht immer ssuper präzise ankommen (was in der fifa demo ja der Fall ist). Was auch Bombe ist sind die Weitschüsse, typisch PES halt.

KI.. joa TW hat bei mir noch keinen Fehler gemacht, auser einmal ist er ins Dribbling als ich mit 2 St auf ihn drauf bin --> Tor
Abwehr Ki vom Gegner find ich allerdings ganz ansprechend (auf Top-Spieler aber nur :D ) Angriffs Ki ist ne Katastrophe hab weder auf der Box noch aufm PC n Tor bekommen! Und der PC hatte sogar einen Elfer :D

Joa das warn eig. meine Eindrücle.. also runderherum sehr positiv überrascht.. bhisher kleiner Vorteil sogar gegenüber Fifa..

Achja.. ist jemand dieser witzige Sound aufgefallen bei Auswechslungen? Der Erste Ton den der Stadionsprecher rausbringt ist irgendein "UWÄH...." und das bei jeder :D

Indem Sinne..

Edit: Hatte jmd schon einmal einen Elfer? Ist ziemlich strange von oben zu Schiesen und Halten.. Achja, noch was positives entdeckt: Die Einwürfe, vorallem abzuwehren endlich kann man den Gegner richtig anlaufen und nicht wie vorher gefühlte 4 m abstand halten. ;)

HumanRessource

17.09.2009, 17:28

Mein Eindruck nach 10 Partien:

Präsentation: Grafik insgesamt besser als bei FIFA, dafür Sound eindeutig schlechter. Die Wiederholungen sind auch wieder bei PES besser. Es gibt sie häufiger, in besseren und unterschiedlicheren Kameraeinstellungen und sie sind länger. Hier sollte EA auf jeden Fall noch mehr von PES abschauen.

Menü: Die Menüs bei EA Sportspielen hat mir sowieso noch nie gefallen, und bei PES ist es diesmal wirklich richtig gut gelungen. Hübsch und übersichtlich zugleich. Vor allem wie oben die Spieler mit den ausgewählten Trikots dargestellt werden, sehr schick.

Taktik/Aufstellungsmenü: Auch hier wieder alles PES typisch. Übersichtlich und leicht zu bedienen trotz massenweiser Einstellungsmöglichkeiten. Weiss natürlich noch nicht, wie sich das alles tatsächlich im Spiel auswirkt, aber auf den ersten Blick sieht das schonmal sehr viel und damit sehr gut aus. Hier hätte EA vielleicht auch gut daran getan, die erweiterten Taktikeinstellungen schon in der Demo freizuschalten, denn so im Vergleich siehts natürlich erstmal mager bei der FIFA Demo aus.

Auf dem Platz (wo wichtig is): Fühlt sich für mich wie eine leichte Verbesserung gegenüber dem Vorgänger an. Aber gerade im Vergleich zu FIFA noch viiieeel zu steif und roboterartig und abgehackt. Die Response ist genauso wie bei FIFA, allerdings auf eine andere Weise. Schwer zu erklären, aber im grossen und ganzen nehmen sich die beiden da nicht viel.
Für alle, für die FIFA10 zu schnell und zu hektisch ist, ist PES erstmal ein Segen, denn das Gameplay ist gerade im Vergleich besonders langsam und der einzelne Spieler hat vielmehr Platz. Optimal ist das aber auch noch nicht, denn die Geschwindigkeit fühlt sich fast schon gekünstelt langsam an.
Es ist bei PES leichter in 1gg1 Situationen an einem Gegenspieler vorbei zu kommen, auch ohne grosse Trickserei. Bei FIFA will mir das einfach nicht gelingen.
Flanken in den Strafraum kommen bei PES auch besser und sind leichter auszuführen, allerdings fühlt es sich dabei so an, als würd die Engine ordentlich mithelfen. Ob man das gut findet oder schlecht, soll jeder für sich entscheiden.
Schüsse und Ballphysik sind wie gehabt immernoch DIE grosse Stärke von PES. Es fühlt sich hier einfach viel besser an aufs Tor zu schiessen, egal aus welcher Situation oder Distanz.
Kollisionsabfrage ist dagegen ein Graus. Manchmal prallen 2 Spieler voneinander ab, obwohl noch ein halber Meter Platz zwischen beiden ist. Zwischen Spielerfuss und Ball teilweise das gleiche Bild.
Zum Passspiel erlaube ich mir noch keine tiefergehende Meinung. Bei FIFA "mit Hilfe" eindeutig zu schnell, zu genau, zu einfach, klar, dafür wirkt es hier im Ansatz schon realistischer, aber richtig glücklich bin ich damit auch noch nicht. Ein Mittelweg wäre hier vermutlich wieder genau das richtige.
Die 360° Kontrolle spürt man hier übrigens noch weniger als in FIFA. Sei ehrlich Seebarsch, du hast die doch gar net eingebaut, du Schlingel!

KI: In dieser Demo teilweise ein Totalausfall. ZB hat sich ein Gegenspieler am Mittelfeld den Ball geschnappt und ist ohne Bedrängnis geradewegs ins Seitenaus gerannt. Zur weiteren Beurteilung müssen aber noch viel mehr Partien gespielt werden.

Torhüter: Machen wir es kurz und schmerzlos. Die Keeper sind mal wieder nur für Abstösse gut. Diese Abpraller...OMG *Shame on You Konami*

Vorläufiges Fazit und Gesamteindruck: Gute Grafik, gute Schüsse, angenehme Spielgeschwindigkeit, aber insgesamt flasht es mich nicht. Gerade im Vergleich zu FIFA wirkt PES mittlerweile richtig altbacken und steif. Und der qualitative und quantitative Unterschied bei den Animationen ist ein zuuuu grosser.

Limpi

17.09.2009, 17:57

X-BOX 360 9 Spiele

Ich bin leider wieder enttäuscht, letztes Jahr zu Fifa gegriffen und dieses Jahr bleibt mir (guten Gewissens, denn die Fifa10 Demo gefällt bis auf ein paar Sachen) nichts anderes übrig als zu Fifa zu greifen.

Positiv:

-Grafik und Präsentation stimmen
-es spielt sich um Meilen besser als 09 (aber 09 war soo unglaublich schlecht, dass man es nur besser machen konnte)

Negativ:

-Ich habe nicht das Gefühl, mich dank der neuen 360 Grad Steuerung frei bewegen zu können

-Das hochgelobte Ball- und Physikverhalten gefällt mir nur bei Schüssen, ansonsten springt der Ball teilweise sehr "Flummi"-artig nach einem hohen Pas über meine Mitspieler hinweg :eek:

-Ich komm als alter PESler mit den Menüs nicht richtig klar

Ist natürlich alles subjektiv aber ich habe nach den Berichten, die PES10 gegenüber Fifa10 weit vorne sahen was ganz anderes erwartet-schade!

Uomo

17.09.2009, 18:21

Wegen den Flanken, wenn man sie so ausführt wie früher bei den manuellen Flankenmodi dann kommen sie auch so wie man es macht.

Sprich:
:r1: + LSTICK + Flanken/Hebertaste.
Vor 09 wars ja mitm RStick.

Kurzes Demo Hands-On nach ca. 20 Spielen mit versch. Teams und Einstellungen:
(PC)

~ Settings.exe die Tastenconfig ist immernoch ungenügend da die tatsächlichen Funktionen erst ingame einzusehen sind -> muss man immer umstellen.
Speichert nicht alle Settings nur Formation, wenn schon Funktion einbauen dann richtig. Ebenso scheint mir ingame das Controller Menü beschnitten, da müsste noch ein Reiter fehlen.

~ Menüs sind besser, ist mir aber zu eng beieinander, iwi zu Konsolenhaft !
Hauptsache dieses collagenartige Rumgewixe ist weg !

~ Gameplay:
~ Grundtempo ist gut gewählt
~ Vorallem die Direktpässe/Ablagen kommen mir noch zu schnell.
~ Beine nich mehr so schnell beim laufen.
~ Response n Tick zu lang, vorallem bei so Sachen wo der Spieler in Bedrängniss ist da addiert sich das schon...
~ Animationen sind neue dabei ja aber da müssten noch mehr neue rein und alte raus !
~ Grafik top, Stadien sehen aber noch iwi unfertig aus, schliert auch etwas zu viel.
~ Sound wie immer eig.

~ Slider, eigene KI und das Spiel allgemein find ich gelungen und es macht Spaß.
~ Gegner KI ist nicht gerade torgefährlich
~ Keeper stehen besser und umlaufen ist auf einem natürlichem Level, Abpraller hatte ich auch keine die man als Patzer hätte bezeichnen können.

Am meisten beeindruckt mich die Defensiv KI die dieses Jahr endlich ein höheres Level erreicht, gehe ich zum Ballführenden Speiler deckt KI den Raum oder den in der Mitte, wird der schon gedeckt geht der andere wo anders hin ect...
Alles sehr dynamisch und nachzuvollziehen.

Mit dene Spielerkarten hingegen komme ich nich so ganz klar, muss man mehr spielen.

emre78

17.09.2009, 18:27

Also ich hab ein paar partien auf dem pc gemacht, und bin einfach nur positiv überrascht.

letztes jahr fand ich fifa besser, aber dieses jahr hat meiner meinung nach pes gewonnen.

die grafik ist einfach erste sahne, das spieltempo passt perfekt und es ist nicht mehr so einfach ein tor zu schiessen. die gegner sind auch viel stärker geworden.

jetzt noch auf die ps3 demo abwarten

ich finde PES is back :ucatch:

Uomo

17.09.2009, 18:40

Kann mir einer sagen/bzw. schaut bitte selber nach wenns geht..

wieso z.B. Puyol die Spielerkarte "Deep Cover" - Tiefe Deckung nicht spielen kann ??

hab die ingame info gelesen und alles probiert.

Entgegen jeder Logik grade für mich ..

Edit:
funktionieren tuts

Wenzke

17.09.2009, 18:44

Funktionieren die Karten überhaupt in der Demo? :gruebel:
Ich hab mal versucht welche auszuwählen, hatte aber nicht das Gefühl eine zugeordnet zu haben.

Nedved

17.09.2009, 18:56

X-Box
Kurzfazit:
Also ich hab 4 Spiele gemacht und es flasht mich total. Diese sogenannten Verzögerungen, die aber keine sind, sondern die Bewegungen werden einfach natürlicher und realistischer ausgeführt. Ansonsten finde ich die Ballphysik mal wieder stark verbessert, gewinnt ganz klar gegen Fifa 10. Bei Fifa hingegen finde ich die Zweikämpfe viel besser.

Nach Ersteindruck (jeweils 4-5 Spiele gemacht)

Fifa 8,5/10
PES 9,5/10

müssen aber beide noch ausführlicher gezockt werden.

P.S. War auch bei der Games-Com, aber die Version auf der Games-Com war auf jeden Fall eine frühere wie die Demo. Bin ich mir ganz sicher.

Hightower

17.09.2009, 19:02

2 Spiele gemacht, reicht mir persönlich schon wieder.

Mal das Posizive zuerst, weils davon nicht viel gibt:

- sehr hübsche Grafik
- Spieltempo fast perfekt
- Ballphysik

das wars aber auch dann schon.

Die Torhüter regen mich wieder auf....das muss man doch merken wenn man so etwas spielt. Die lassen fast jedes Schüsschen abprallen. Ein Kopfball kam mit 0,1 km/h auf Enke zugeflogen und der lässt ihn in die Mitte abprallen :ugly:

Hier, seppovich, würd mal gern wissen, was du zu der miserablen "RESPONSE" sagst. Das ist schlimmer als bei Fifa 09. Alles wird so derart verlangsamt ausgeführt, dass das Spiel einfach kein Spaß mehr macht. Man verkampft sich echt die Finger um mal nen gescheiten Pass zu spielen. Ich hab den Ball genau am Fuß gehabt, drück auf Schuss und es passiert erst nach ca. 1 Sekunde. Ok, hört sich wenig an aber wenn man es selbst spielt bemerkt man sowas.

360°? Merkt man nur minimal was. Zum Menü, Sound etc. sag ich nix, weil so etwas geschmacksache ist.

PC

justin bailey

17.09.2009, 19:29

Ich mache es kurz schmerzlos, das Spiel (PC Version) ist wieder nichts geworden für mich. Man hat viele Fehler entschärft indem man das Spiel einfach langsamer gemacht hat. Ich schreib noch mehr dazu wenn ich die PS3 Version gespielt habe

(mc)alex

17.09.2009, 20:25

Daniel84

17.09.2009, 20:48

So, ich hab jetzt einige Spiele gemacht (PC), hier die wichtigsten Eindrücke (auch im Vergleich zur FIFA 10 PC Demo):

Positiv:
- Grafik wesentlich besser als FIFA PC (danke für nichts, EA, ihr PC-Hasser!). Das sieht richtig gut aus, die Spielergesichter sehr genau, schöne Trikots, und tolle Rasentexturen, v.a. im Vergleich zum FIFA-Teppich.
- Ballphysik klasse, so muss sich ein Ball bewegen, Schüsse machen Spaß, toll.
- Das Spieltempo ist gut, nicht so verflixt schnell, ich weiß nur nicht, ob schnelle Konter möglich sind.

Negativ:
- Stadionumfeld und Soundkulisse wie immer mies, das lernen die nicht mehr.
- Zweikämpfe/Kollisionsabfrage schlecht, das merkt man stark im Vergleich zu den umkämpften Duellen bei Fifa.
-Schiri pfeift zu kleinlich, rot für Allerweltsfouls, Elfmeter für Nachstochern.
- Und das Totschlagargument: Diese verdammte träge Steuerung!

Ich weiß gar nicht, wie das angefangen hat. PES 6 war noch mit ner ungeheuren Leichtigkeit zu steuern, Ballannahme, Kombinationen, Passspiel, das lief alles so geschmeidig. Anscheinend dachte man: Das geht zu schnell, das ist zu einfach, das müssen wir entschärfen, im realen Leben brauchen die Fußballer ja auch etwas, um den Ball zu verarbeiten.
Aber das ist schon pervers, jeder Pass eine Qual, Spieler laufen auf Schienen und lassen sich nur schwer bewegen, Ballannahme und -weitergabe dauert ne Ewigkeit, so kommt kein Fluss zustande, alles ist abgehackt, das ist kein Fußball!
Ich hab FIFA nie leiden gemocht, weil alles immer so "geslided" ist, wie beim Eishockey. Aber im Vergleich zu diesem abgehackten Kleinklein war das ja ne Offenbarung.

Ne, also ich weiß echt nicht, ob ich mir PES dieses Jahr für PC anlege, denn ich geh nicht davon aus, dass dieses Jahr zum ersten Mal nach der Demo noch was am Gameplay geändert wird. FIFA ist auf dem PC zwar auch nicht viel, grafisch mau, aber wenigstens kommt einigermaßen ein Spiel zustande, und die haben sich beim Gameplay und der Physik verbessert (wenn auch noch nicht so gut wie PES, aber es wird langsam mit den Schüssen).

Ich werde also ein bischen FIFA spielen und hoffen, dass wieder ein Patch 09/10 für PES 6 herauskommt. Denn das hab ich eben nochmal gespielt, und es war im Vergleich zu den 2010er Ausgaben von FIFA und PES eine Offenbarung was das Gameplay angeht.

Unter dem Eindruck der Demos und der Annahme, dass die Vollversionen nicht viel anders sein werden, heißt es für mich am PC:

1. PES 6 (wohl für immer und ewig, wenn Konami nicht verdammt noch mal zu den Wurzeln zurückkehrt).

2. FIFA 2010 (auf den PC zwar hingesaut, v.a. grafisch, aber noch ganz angenehm zu spielen, trotz Schwächen in der Ballphysik)

3. PES 2010 (Grafik und Ballphysik einfach super, das träge, schwerfällige Gameplay zerstört aber alles)

Fox

17.09.2009, 21:16

So, hab mir jetzt mal die PS3 Demo angetan, wirklich angetan.

Ich hab mir ja einiges versprochen, aber irgendwie hauts nicht hin.
Erstmal dieses neue Menü... das ist jetzt genau so schlecht wie FIFA bzw. noch schlechter. Früher konnte ich Stadion etc. einfach in einem Menü per rechts und links scrollen auswählen. Jetzt darf ich für jeden scheiß extra ein Menü aufrufen. Das PES Menü war bisher zwar nie das schönste, aber da war strukturiert und benutzerfreundlich.

Die Grafik ist wirklich genial, keine Frage. Ebenso positiv ist die Größe des Spielfelds und das Spieltempo. Hat man wirklich gut getroffen.

Aber dann:
Wurde nicht angekündigt, dass es keine Ladezeiten gibt? Warum kommt dann nach drücken der Starttaste unten eine Sternchenleiste, die sich aufläd?
Die größte Mogelpackung ist die angekündigte 360° Steuerung. Kann mir einer sagen wo die sich versteckt haben soll? Die Steuerung ist genau die selbe wie immer!
Verarschen kann ich mich allein.
Warum verliert ein Außenverteidiger 50% seiner Spielstärke, wenn ich ihn nach innen stell? Sehr übertrieben.
Erste HZ mit Deutschland durft ich mir 45 Minuten lang eintönige Deutschland Deutschland Rufe anhören. Extrem nervig. In der zweiten Halbzeit waren es dann Trommelschläge mit Sieg Rufen (beim Stand von 0:0).

Dann die von seppo so oft angekündigte Response...
Wenn ich passen drücke, dann braucht der erstmal 2 Sekunden bis der die Aktion ausführt. Das ist ja noch träger als FIFA 08. Das geht echt gar nicht. Nur wenn man Direktpässe spielt, dann werden diese sofort ausgeführt.
Außerdem fehlen mir die Zweikämpfe. Weil der Spieler mit Ball nicht an Schnelligkeit verliert, kann man diesem nicht nach laufen und so entstehen keine Zweikämpfe und es kommt zum Flügelrush.

Das Spiel hat dennoch irgendwas. Dieses Feeling von alten Fußballspielzeiten, wo man Sensible Soccer gezockt und nach einiger Zeit zu seinem Kollegen gemeint hat, lass mal Kick Off reinlegen, dass ist nen bisschen was anderes. Aber PES werd ich mir sicher nicht zum Vollpreis holen.

Die FIFA10 Demo hat mich auch nicht grad vom Stuhl gerissen, aber die Entwicklung ging da dann doch noch ne Ecke weiter.

Gil-Galad

17.09.2009, 21:24

So, habe eben ein paar Partien auf der Box gezockt. Heute Nachmittag schon die PC Demo. Die Box-Version spielt sich subjektiv flüssiger, was wohl daran liegt das Konami es wohl wieder nicht geschafft hat PES auf jedem Rechner gleich laufen zu lassen. Das ich mit meiner Nativen Auflösung, die von PES unterstützt wird, mit Balken spielen muss, sagt schon alles. Naja.

Das Spiel ist besser als PES09, keine Frage. Man merkt tatsächlich ein paar Unterschiede und Verbesserungen. Die Faces sind wirklich der Hammer, gar keine Frage. Schüsse kommen geil, knackig, wuchtig, *insertjubelhere*. Aber der Funke will nicht überspringen. Warum weiß ich selbst nicht, höchstwahrscheinlich liegt es daran das ich mich so an Fifa gewöhnt habe.
Danach hab ich ein paar Spiele FIFA10 gemacht und das war wieder so :sabber:

Vielleicht könnte ich mich in PES10 ja reinfuchsen, aber dann sind da wieder diese Klöpse, die es unerträglich machen. Der Ball springt manchmal sowas von bescheuert durch die Gegend, das es nicht mehr feierlich ist. Die Keeper sind so unfassbar schlecht, das gibt es garnicht. Ich hatte ja das Video oben von Reina gepostet. Genau so einen Mist machte eben mein Keeper. Allerdings an der Strafraumkante. Völlig unbedrängt :ugly: Resultat -> Gegentreffer :noenoe:

Zudem entwickeln meine KI-Kameraden wieder ein Eigenleben. Klären Bälle, obwohl ich nichts drücke, vorzugsweise in Richtung Gegner. Lauter so ein Mist, den ich einfach nicht will. Das regt mich auf. Das geschehen aufm Platz wirkt auch irgendwie nicht dynamisch und die Verzögerunen gehen mir auf den Sack. Da dürfen auch gerne alle Nokami_Brillen_Träger sagen, dies wäre ein altes Build und das neue viiiieeel besser. Den scheiß glaub ich nicht mehr Mann.

Me ist ziemlich disappointed. Ich warte noch auf den Demo Expander für mehr Spielzeit und leihe mir die VV aus der Videothek aus, wenn sich noch was ändern sollte. Da muss aber noch einiges passieren, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Ein Fussigame muss sich so anfühlen wie FIFA10. Das hat auch Fehler, aber die fallen nicht so ins Gewicht, mit denen kann man Leben. Dafür bekommt man da ein Gefühl von Fussball. Allein wie durch den völlig freien Ball immer wieder neue Situationen entstehen, die Animation, dieses Gefühl. Übrigens kam mir die FIFA10 Demo nach PES10 garnicht mehr so hektisch vor. Konami scheint es zu verbocken, leider.

Anyway, lebe geht waida. Kapitel PES Editieren so langsam abhaken und unkompliziert Spaß mit FIFA haben. Auch nicht schlecht. Gott sei dank hab ich mir ne Box gekauft.

Borussenmurph

17.09.2009, 21:26

Hab mir auch die Demo gezogen, nach zwei Spielen ist mir jedoch die Lust daran vergangen.
Kann mich Fox nur anschließen.
Ich weiß, bei zwei Spielen kann man keine Objektive Meinung bilden, aber das Ding ist so Schwerfällig, jedes weitere Spiel wäre ne Qual.Was ist nur aus meinem einst (über Jahre) geliebten PES geworden ???
Vielleicht sollte ich der Demo nochmal ne Chance geben, für heute habe ich jedoch bereits genug.

Senshi_

17.09.2009, 21:31

Das mag kontrovers klingen, ist aber genauso gerade passiert.

Ablaufplan ebengerade:
- Demo installiert
Vorfreude und Hoffnung kamen auf

- Menü geöffnet
Musik wie immer bäh (kann man aber bestimmt wieder ändern), Ist mal was anderes: Ok!

- Teams gewählt, alles eingestellt.
Gewöhnungsbedürftig, aber endlich mal alles in einem Menü. Nehmen wir mal neulizenziertes Deutschland.

- Aufstellungsscreen
Zu überladen.
Zu viele Farben, zu viel neon. Wie immer die Werte durchwühlen. Schlechte Übersicht. Die von FIFA übernommene Gesamtstärke ist seltsam. Ich habe die Stärkeanzeige bei PES immer geschätzt. Egal. Werte an sich sind lächerlich. Gomez macht seit 3 Jahren 20+ Buden und hat solche Werte...Generell ist das wieder völlig unobjektiv verteilt worden nehme ich an. Nach dem alten Prinzip: Wir nehmen die Werte von PES5 und würfeln +/- 6 Punkte aus.

-Spielstart
Enttäuschung Nummer 1 irgendwie dann die lahme Eröffnung. Die Spieleransicht beim Einlaufen und die Stadionansicht : Wie immer - aber verschmerzbar, wenn denn dann doch nicht der Sound einsetzen würde...

-Spiel
Atmosphäre: 0 Punkte! Der Gegner macht ein Tor, ich grätsche den Spieler fast als letzter Mann um. Im weiten Rund geht eine unverständliche und sinnfreie Durchsage über die Boxen. Gääääääääääääähn.
Dann das böse Erwachen. Ecke für Pool. Mit Merte positionier ich mich am Kurzen Pfosten drücke X mit zum kontrollierten Klären. Doch was ist das!? Der Ball flutscht durch und Kuyt nimmt die Kugel an und schiebt ein. Um ihn rum: 3 Abwehrspieler. Ich habe minimüm 4 mal X gedrückt zum attackieren, nichts geschah.
Anstoss. Ich möchte direkt nach oben ziehen mit Prinz Lulu und drücke das Digipad nach oben. Doch bevor der Herr das zweite Mal seinen Fuß am Ball hatte, kommt Torres schon dran und rennt durch die gesammte Mannschaft. Torwart im lächerlich-Modus, 2:0.
Ich dachte mir, dass ich ja auch auf höchster Stufe spiele und nicht erwarten müsse Land zusehen.
Wieder Anstoß, diesmal der Versuch den Ball direkt quer zu Trochowski zu passen. Doch wieder ist ein Pool-Spieler eher am Ball, bevor ich überhaupt dazu komme. Ein 3:0 nach Abspielfehlern in der Abwehrreihe folgt und nach vorne geht es nur durch Zufallsprodukte.

Mir fiel dabei vermehrt auf, wie langsam die Spieler am Ball sind. Aber nur am Ball, denn wenn der Spieler rennt, ist es das selbe Tempo, wie auch bei PES2008 und 2009. Ein eintöniger "Stock-im-Arsch" Laufschritt und hölzerne Animationen. Sobald dann der Ball an den Füßen ist brauch man ewig für die ausgewählte Aktion. Da habe ich dann doch lieber die Hakenschläge und schnellen Richtungswechsel in PES2009, denn das soll Profifussball sein. Die Bewegungen ähneln denen eines E-Jugendlichen.

Frustriert stellte ich fest dass das Spiel für mich nichts ist. Es sieht schick aus, kann einiges an Detailtreue und Liebe zum Sport ist bestimmt auch da. Aber das Spiel wird nict gekauft - und um das festzustellen habe ich in der 50. Minute des ersten Spieles die PS3 direkt ausgemacht.
Für mich ist das ein mieser Versuch FIFA09 zu kopieren.
"Response", Taktikscreen (Regler), Aufstellung und Werte sprechen eine deutliche Sprache.

Lustige Sache nach Rücksprache mit alten PES Zockerkollegen:
Sie fanden FIFA08 schlecht, viel zu träge und wenn man was gedrückt hat, hat es Ihnen zu lang gedauert. Grafik war ihnen eh egal. PES2008 rockte einfach für sie. Gut: Ich fand es sehr frustrierend, sowohl on als auch offline.
FIFA 09 war immer noch zu träge und die Lizenzen und Grafiken sind auch egal. Sound macht auch keinen großen Bewertungspunkt. PES2009 war da schon besser. Ich fand es auf PC ganz ok, wegen Patch etc - aber auf PS3 war FIFA mein Kandidat.

Heute: PES2010 spielt sich wie eine Mischung aus FIFA08 und 09 - und die feiern es :jeffkoch:
Mein Kommentar: Ja denn werden wir dieses Jahr eine ganze Menge weniger Zockerabende haben - denn den shice hol ich mir nicht.

Manchen mag es tatsächlich zusagen, doch mir gar nicht. Ich fand immer irgendwas gut an PES. Immer hat mir was gefallen - doch noch nie habe ich das Spiel so schnell ausgemacht.
Das schöne ist: Mir kann es egal sein, denn ich habe in FIFA 10 ein zeitgemäßes Fussballspiel und Komplettpaket auf dem Einkaufszettel.

Danke EA - Pfui Konami!

Blade

17.09.2009, 21:39

Also ich versuche es einmal auf den Punkte zu bringen:

Das Spieltempo wurde stark verlangsamt, fast ein bisschen zu sehr für meinen Geschmack, aber besser als das, was mit dem 2008er Teil abgeliefert wurde!
Die Schüsse kommen mir dagegen etwas zu langsam vor.
Die Spieler sind VIEL zu unbeweglich, selbst ein Messi und Torres können keine 90 Grad Drehung machen, ohne noch 3 Meter weiter nach vorne laufen zu müssen.
Die Reaktionszeiten der Spieler, ob bei Bewegung, Schüssen oder Pässen, sind VIEL zu hoch. Ob Schuss antäuschen, Steilpass oder Schießen: Das dauert alles viel zu lange und ist daher in unmittelbarer Nähe von Gegenspielern kaum realisierbar.
Eckbälle, oder im Allgemeinen Flanken, sind VIEL zu effektiv.
Die Torhüter wurden kaum verbessert.
Die Dribblings sind nun wieder zu uneffektiv gemacht worden, ich werde ständig von Abwehrspielern überholt.
Der höchste Schwierigkeitsgrad ist mir etwas zu niedrig. Ich gewinne sehr oft zu Null.
Die Spielerwerte sind zu 50 % ein Witz und zu weiteren 30 % bedenklich, nur bei einem kleinen Teil der Werte kann ich zustimmen.
Taktik, Gegner und Abwehrspieler sind dagegen okay.

Ich weiß nicht ob es so eine Masche von Konami ist, das Spiel nur teilweise zu verbessern und teilweise zu verschlechtern oder ob sie tatsächlich auf die jährliche Community-Reaktion hören und dann das Spiel einfach umkehren und dabei auch nichts verbessern. Sie müssten mal eine Zwischenlösung finden in Sachen Spieltempo, Dribbel- und Flankeneffektivität und Torhüter (bei 5 zu perfekt, bei 6 sehr gut, bei 2008 ganz mies, bei 2009 ging so und bei 2010 gehts auch so).

Sicher fühlt sich das Spiel wieder anders und "total toll" an, da die Spieler nun schön schwer sind und daher jeder glaubt, dass es auch realistischer ist, doch Tatsache ist doch, dass das Spiel, wie in den letzten 3 Jahren auch schon, nur VERÄNDERT und nicht VERBESSERT wurde! Dieses tolle neue Spielgefühl, von dem auch beim 2008er und 9er geschwärmt wurde, wird sich auch bei diesem Teil recht schnell in ein eintöniges, nerviges Gameplay umwandeln!

Ich habe übrigens nach der 9. Partie abgebrochen, da ich keine Lust mehr hatte. Ist mir noch nie passiert. Bin wahrscheinlich aus dem Jugendalter raus.

Ich würde ja nicht so sehr über den neuen Teil rumkotzen, aber Tatsache ist nun mal, dass das ALLES schon einmal besser gemacht wurde von Konami! Ich verweise gerne auf Teil 5 und 6, aber auch PES 2009 hat schon einiges richtig gemacht, was nun wieder umgekehrt und dadurch falsch gemacht wurde. Sehr schade! Potential verschenkt!

Freue mich eigentlich nur auf die Full, wenn die Flanken vielleicht noch etwas entschärft werden (war letztes Jahr auch noch so) und die Spieler etwas unbeweglicher gemacht werden (ich hoffe sehr, dass dies tatsächlich nur eine Gamescom Version ist, sonst stirbt auch diese Hoffnung, da Konami in der Regel zwischen Demo und Full solch elementaren Dinge nicht mehr ändert). Ansonsten freue ich mich auf den stark verbesserten Meister Liga Modus und den Become A Legend Modus, die mir trotzdem wieder Spaß machen werden.

Im Übrigen: Versucht doch bitte nicht schon wieder die Demo schön zu sprechen: Es wird sich bis zum Release kaum noch etwas verändern! Ist doch jedes Jahr so.

Uomo

17.09.2009, 21:46

Die Spieler sind VIEL zu unbeweglich, selbst ein Messi und Torres können keine 90 Grad Drehung machen, ohne noch 3 Meter weiter nach vorne laufen zu müssen.

!!

Das ists wohl, dacht schon liegt am neuen 360 Pad....
könnt aba auch reinspielen

bin zurzeit iwi nich drinn im Spiel, offensiv komm ich kaum vorbei

MasterMC

17.09.2009, 22:15

Hab auch ein paar spiele hinter mir.
Und ich muss sagen ich bin Positiv überrascht.
Grafik ist bombe, spiel sieht sehr echt aus und die Schüße machen sehr viel spass nicht so luschig wie bei fifa.
Negativ
Die angebliche 360grad steuerung ist nicht vorhanden, kp ob das noch kommen soll auf jeden fall ist sie nicht dabei.
Ball wirkt fast schon zu schwer.
Spielerwerte sind ein witz.
Torhüter zwischen Himmel und Hölle.
Zu träge
Fast schon zu langsam das Spiel.
Tote Zuschauer

Positiv
Der platz ist größer als bei FIFA so das man mehr freiräume hat.
Schüße
Gesichter
Gute alternative zu FIFA

Lalla

17.09.2009, 22:15

So, Demo gezogen und installiert.
Nach 5 Spielen muss ich sagen,die Grafik ist Extraklasse.
Das wars aber auch schon,die Demo ist wieder gelöscht und der Name Konami Geschichte auf dem Fussballmarkt.
Mehr ist nicht zu sagen zu diesem Spiel.

Isi

17.09.2009, 22:17

Nach meinen ersten 10 Spielen, hier mein Resume auf der PS3:

Positiv:

- Spieltempo: Perfekt, mehr brauche ich nicht zu sagen. Einfach perfekt ausbalanciert.
- Ballphysik: Saugeil, egal ob Schüsse, Flanken, Ecken....realer geht's kaum!
- 360° Steuerung: Man merkt sie nur sehr fein wie ich finde, aber dieser kleine aber feine Unterschied macht es für mich aus. Fühlt sich klasse an!
- Grafik: Weiß nicht wie Konami das hinbekommen hat. Aller erste Sahne, wobei mir das immer shice egal war.
- Gameplay: Läuft herrlich realistisch ab. Mal kommt man nur mit klugem Passspiel in die Offensive, mal kann man mit 2 langen Pässen einen
herrlichen Konter einleiten.
- Passspiel: Ich war letztes Jahr soo neidisch auf den Passbalken von FIFA. Der hat mir bei PES 2009 so gefehlt. Bei PES 2010 ist er wieder nicht dabei, aber
auch nicht notwendig. Das Passspiel ist so mit das Beste was ich bisher gespielt habe. Da macht sich meiner Meinung nach die 360° Steuerung sehr gut.
- Elfmeter: Den Ersten hab ich direkt mal in die Wolken gehauen, freu mich schon die zu üben. Gefällt mir gut, endlich nicht mehr diese 8 Richtungen und dann
Daumen drücken.
- Taktikregeler & Kartensystem: Die Taktikregeler kennt man ja schon aus dem letzten FIFA, hat Konami ebenfalls sehr gut umgesetzt. Das Kartensystem
finde ich den absoluten Hammer.
- Die Topspieler heben sich klar von anderen ab - ohne Übermenschen zu sein. Wenn Iniesta mit dem Ball dribbelt sieht das ganz anders aus als wenn Puyol
sich auf die Reise macht. Endlich mal! Und trotzdem, so habe ich es bisher empfunden, ist dieses durchlaufen mit Messi etc. nun deutlich realer geworden.
Man kann immer noch durchlaufen, aber nicht mehr so locker und so oft wie in FIFA und vorherigen PES Teilen. Jedenfalls bisher, ob das so bleiben wird,
wird die Zeit zeigen, wenn man sich an das neue Dribbling gewöhnt hat. Denn das ist langsamer, aber viel realer geworden und sehr anspruchsvoll
geworden.
- Das Defensivverhalten: Wesentlich besser als zuvor, auch die Zweikämpfe sind gelungen und nicht so übertrieben wie bei FIFA. Die Kollisionsabfrage ist
auch deutlich besser als im Vorgänger.

Ich hab mit Sicherheit noch ein paar Punkte vergessen die mir positiv aufgefallen sind, aber die hab ich grad nicht parat....

Negativ:

- Torhüter: Jedes falls zum Teil. Die lassen immernoch zu viel abprallen, allerdings häufiger nach außen. Was die Reflexe und Paraden angeht, sind die
wiederum sehr gut! Außerdem verfügen sie mittlerweile über Handschuhe, in PES 2009 waren es noch Säcke die sie an den Händen hatten.
- Soundkulisse: Sehe ich keinen Unterschied zum Vorgänger. Da hab ich aber noch Hoffnung dass das bis zur Vollversion verbessert wird.

Fazit:

Endlich, das erste Mal seit PES 6, habe ich mal wieder das Gefühl eine Simulation zu spielen, und kein Arcade Game. Zum ersten Mal seit PES 6 fieber ich
wieder richtig mit, kämpfe um jeden Ball und freu mich über jede gelungene Aktion. Ich hab grad mit Liverpool (für die ich null sympathien habe) gegen Barca
(für die ich noch weniger habe) gespielt, und war sowas von dabei, dass mir fast einer dabei abgegangen wäre.
Konami hat meine Erwartungen um längen übertroffen. Jetzt gilt es nur einen flüssigen Onlinemodus auf die Beine zu stellen, und einen guten Editor
ins Spiel zu integrieren. Dann hat dieses PES für mich das Potenzial zum besten PES aller Zeiten. FIFA hat es jetzt schon 5 mal geschlagen.
Hätte ich im leben nicht gedacht dass ich das heute schreiben würde....:eek:

So, weiter wird gezockt. Boah wie geil is eigentlich Spanien???? Mit Villa aus der Distanz draufhalten -->:rocka:

MasterMC

17.09.2009, 22:21

Ach ganz wichtig noch, auf wer sich das spiel auf Ps3 oder Box holt kann nur ohne Ton spiel dieses 90 min. Barca barca barca, liverpool liverpool und Espana Espana gebölke kann sich keine sau anhören.

Croyance

17.09.2009, 22:22

PS3

Fazit nach 5 Games : Scheisse

Bin halt 'verwöhnt' von EA

Isi

17.09.2009, 22:36

PS3

Fazit nach 5 Games : Scheisse

Bin halt 'verwöhnt' von EA

wie geht das denn?:rolleyes:

Luster

17.09.2009, 22:41

Ich hab jetzt auch ein paar Spiele gemacht und bin überraschenderweise schwer angetan von der Demo :eek:

Bis jetzt ist mir nur ein einziger Negativerpunkt aufgefallen, nämlich die Verzögerung. Manchmal ist es schon nervig, da man es von PES anders gewohnt ist. Aber dadurch, dass ich die letzten Jahre fast nur Fifa gespielt habe, stört mich das nicht wirklich. Außerdem ist dadurch das Dribbling viel schwieriger und das finde ich persönlich gut. Früher konnte man 100 Haken pro Sekunde schlagen und das ist nun nicht mehr möglich. Spieler wie Messi können nicht mehr einfach durchrennen.

Über die aufgezählten Negativpunkte von Fox z.B. musste ich beim Lesen schon schmunzeln.
Wen interessieren bitte (unwichtige) Sachen wie das Menü (ist bei Fifa seit Jahren so und trotzdem kaufen sich die Leute Fifa), minimale Ladezeiten vor Spielbeginn (gibt es bei Fifa auch), langweilige Fangesänge (ich höre eh meistens Musik, wenn ich spiele) etc.? Wichtig ist es doch auf dem Platz und da ist es meiner Meinung bei PES 10 richtig gut.

Die Spielgeschwindigkeit ist nun perfekt und dadurch kann man schön sein Spiel aufbauen. Das Mittelfeld wird nicht wie früher einfach übersprungen oder so. Dazu noch das große Spielfeld. Das passt alles wirklich sehr gut zusammen. Ganz anders ist es ja bei Fifa, wo die Spielgeschwindigkeit selbst auf 'langsam' relativ hoch ist und das Spiel einfach viel zu hektisch ist.

Dann noch das Passsystem, was ich ganz toll finde. Einmal sind die tödlichen Pässe nicht mehr so effektiv wie in PES 09 und außerdem kann man nicht wie bei Fifa 90 minutenlang One-Touch-Fußball spielen. Da werden viele Faktoren berücksichtigt und dadurch ergeben sich viele unterschiedliche Passarten und kommen nicht immer perfekt an wie in Fifa. Das führt auch dazu, dass man nicht wie bekloppt die ganze Zeit auf die Passtaste drückt und in 5 Sekunden vor dem gegnerischen Torwart ist, sondern immer schauen muss, wie der Spieler gerade zum Ball steht und ob es doch nicht zu riskant wäre jetzt einen Pass zu spielen etc. und dadurch ist die Aufmerksamkeit beim Spielaufbau auch viel höher. Gefällt mir wirklich gut.

Auch schön ist mal wieder die Ballphysik. Gleich im ersten Spiel in der 87. Minute mit Ballack aus ca. 25 m abgezogen und dann ging der Strahl oben rechts in den Winkel rein, 1:0! Ach was war das wieder für ein schönes Gefühl. Sowas fehlt mir in Fifa. Auch sehen Seitenwechsel sehr geil aus. Der Ball ist nicht zu lange und nicht zu kurz in der Luft. Und auch die Flanken sehen gut aus. Die Ballphysik ist wirklich top!

Dann ist da natürlich noch die schöne Grafik. Die Spielgesichter sehen richtig gut aus und auch sonst sieht alles von der Grafik her sehr schön aus. Da muss man glaube ich nicht viel dazu sagen.

Die Schiedsrichter pfeifen ganz gut. Ich hab bis jetzt keine Fehler bemerkt. Auch bei den Torhütern habe ich bis jetzt keine Fehler gesehen. Also wirklich positiv bis jetzt.

Dieses Jahr werde ich mir glaube ich sowohl Fifa als auch PES kaufen. Bis jetzt gefallen mir beide Demos gut. Beide Spiele haben Stärken und Schwächen und da die meisten Freunde von mir entweder Fifa- oder PES-Zocker sind, bin ich eh dazugezwungen beide Spiele zu zocken :D

r!bery

17.09.2009, 22:44

Ich hab 3-4 Spiele gemacht und bin erstmal positiv überrascht!

Aber die Keeper lassen noch zu viele Bälle prallen, das schon nervig!

Columbo

17.09.2009, 22:55

PRO:

- Pässe: Keine Bowlingpässe mehr wo der Ball am Boden klebt. Sind schwieriger zu spielen als bei Fifa. Passpiel gefällt mir persönlich besser.
- Grafik: Grafisch sieht PES09 IM SPIEL besser aus.
- Allgemein Ballphysik. Nachwievor unerreicht. Fifa10 noch ein großes Stück weit entfernt.
- Spieltempo langsamer als bei Fifa10 und PES09. Mittelfeld schwieriger zu überbrücken als bei Fifa10.

CONTRA:

- Verzögerung in der Streuerung. Keine Ahnung was sich Konami dabei gedacht hat. Das Spiel realistischer zu machen? Wenn ich nach rechts drücke und der Spieler erst 1 sec später zum Richtungswechsel ansetzt, dann hat es nichts mit Realismus zu tun. Lustig ist auch,dass Spieler ohne Ball sich nachwievor so schnell bewegen wie bei PES09. Sicherlich ist man ohne Ball schneller,aber der Unterschied ist einfach zu groß aufgrund dieser Verzögerung.

- Animationen: Hat sich nicht viel verändert. laufanimationen sehen imemr noch hakelig und robotorhaft aus. Schuss und Passnimationen etwas besser. Ingesamt gesehen nicht gerade nexgen Niveau, wenn man sich andere Sportspiele anschaut.

- Zweikämpfe: Kein Unterschied zu PES09. Ping pong, Ping Pong...wer hat den Ball? Vor allem Strafraum so ein durcheinander. Gefallen mir überhaupt nicht.

- Schüsse eine Spur zu hart und genau. Fast jedes 1zu1 Duell vs Keeper ist ein Tor.

- Keeper nachwievor Fliegenfänger

So toll auch Fifa10 und der Hype um das Spiel ist, das Passen ist arcade pur. (Kommt mir net manuell,da istes auch möglich ohne Ballannahmen den Pass locker und leicht weiter zu passen - einzig die Passrichtug muss geübt werden)
Das wird noch deutlicher wenn man PES gezockt hat. Wer stumpf nur auf den X Knopf haut,wird irgendwann den Ball verlieren. Zurdem ist das Spieltempo realistischer bei PES2010. Wenn EA Spieltempo,Pässe und allgemein Ballphysik anpasst,dann haben sie Konami in allen Punkten hinter sich gelassen.

Wenzke

17.09.2009, 22:59

Wenn Konami Spieltempo,Pässe und allgemein Ballphysik anpasst,dann haben sie Konami in allen Punkten hinter sich gelassen.

Du Konamifanboy :D. Ich gehe davon aus da du EA meintest.

Isi

17.09.2009, 23:03

PRO:

- Pässe: Keine Bowlingpässe mehr wo der Ball am Boden klebt. Sind schwieriger zu spielen als bei Fifa. Passpiel gefällt mir persönlich besser.
- Grafik: Grafisch sieht PES09 IM SPIEL besser aus.
- Allgemein Ballphysik. Nachwievor unerreicht. Fifa10 noch ein großes Stück weit entfernt.
- Spieltempo langsamer als bei Fifa10 und PES09. Mittelfeld schwieriger zu überbrücken als bei Fifa10.

CONTRA:

- Verzögerung in der Streuerung. Keine Ahnung was sich Konami dabei gedacht hat. Das Spiel realistischer zu machen? Wenn ich nach rechts drücke und der Spieler erst 1 sec später zum Richtungswechsel ansetzt, dann hat es nichts mit Realismus zu tun. Lustig ist auch,dass Spieler ohne Ball sich nachwievor so schnell bewegen wie bei PES09. Sicherlich ist man ohne Ball schneller,aber der Unterschied ist einfach zu groß aufgrund dieser Verzögerung.

- Animationen: Hat sich nicht viel verändert. laufanimationen sehen imemr noch hakelig und robotorhaft aus. Schuss und Passnimationen etwas besser. Ingesamt gesehen nicht gerade nexgen Niveau, wenn man sich andere Sportspiele anschaut.

- Zweikämpfe: Kein Unterschied zu PES09. Ping pong, Ping Pong...wer hat den Ball? Vor allem Strafraum so ein durcheinander. Gefallen mir überhaupt nicht.

- Schüsse eine Spur zu hart und genau. Fast jedes 1zu1 Duell vs Keeper ist ein Tor.

- Keeper nachwievor Fliegenfänger

So toll auch Fifa10 und der Hype um das Spiel ist, das Passen ist arcade pur. (Kommt mir net manuell,da istes auch möglich ohne Ballannahmen den Pass locker und leicht weiter zu passen - einzig die Passrichtug muss geübt werden)
Das wird noch deutlicher wenn man PES gezockt hat. Wer stumpf nur auf den X Knopf haut,wird irgendwann den Ball verlieren. Zurdem ist das Spieltempo realistischer bei PES2010. Wenn Konami Spieltempo,Pässe und allgemein Ballphysik anpasst,dann haben sie Konami in allen Punkten hinter sich gelassen.

Man darf halt nicht bei jeder Ballan und -mitnahme :r1: drücken ;)

Mit ein bisschen Übung und den richtigen Tasten klappt das alles.

Columbo

17.09.2009, 23:04

Ok danke, dass du einen Noob aufgeklärt hast :)

Isi

17.09.2009, 23:08

Jeder Zeit wieder!

Hurz

17.09.2009, 23:10

wie geht das denn?:rolleyes:

In dem man kein PES-Fanboy ist. ;)

Uomo

17.09.2009, 23:11

Endlich, das erste Mal seit PES 6, habe ich mal wieder das Gefühl eine Simulation zu spielen, und kein Arcade Game.

Also wie du-da-das Wort Gefühl eingebaut hast ist aber ganz fein.

Besser dann so:

Endlich, das erste Mal seit PES 6, habe ich mal wieder das Gefühl eine Simulation zu lenken.
Also vom "Gefühl" dann eher so: :skipper:

reeeechts viitally neeeeein liiiiiinks

:foreman:

Isi

17.09.2009, 23:15

In dem man kann PES-Fanboy ist. ;)

Du meinst kein PES-Fanboy ist? Das eine hat mit dem anderen nix zu tun.

Letztes Jahr hab ich zu FIFA 09 gegriffen, zum ersten Mal. Weil es mich zum ersten Mal überzeugen konnte. Dieses Jahr ist es wie all die Jahre zuvor. PES hat die stärkeren Argumente. Wäre es umgekehrt, würde ich auch erneut zu FIFA greifen. Der Bessere gewinnt ;)

Columbo

17.09.2009, 23:16

Isi wird seppo gut ersetzen :)..imo noch eine stufe höher

Isi

17.09.2009, 23:17

Also wie du-da-das Wort Gefühl eingebaut hast ist aber ganz fein.

Besser dann so:

Endlich, das erste Mal seit PES 6, habe ich mal wieder das Gefühl eine Simulation zu lenken.
Also vom "Gefühl" dann eher so: :skipper:

reeeechts viitally neeeeein liiiiiinks

:foreman:

genau...:kaffee:

Bonhomme

17.09.2009, 23:17

Ok danke, dass du einen Noob aufgeklärt hast :)

Das liegt nur am neuen Avatar du Newbie :mourinho2:

Hurz

17.09.2009, 23:19

Isi wird seppo gut ersetzen :)..imo noch eine stufe höher

Wieso ersetzen?! Wo ist Seppo denn hin? :eek:

Hurz

17.09.2009, 23:21

Du meinst kein PES-Fanboy ist? Das eine hat mit dem anderen nix zu tun.

Letztes Jahr hab ich zu FIFA 09 gegriffen, zum ersten Mal. Weil es mich zum ersten Mal überzeugen konnte. Dieses Jahr ist es wie all die Jahre zuvor. PES hat die stärkeren Argumente. Wäre es umgekehrt, würde ich auch erneut zu FIFA greifen. Der Bessere gewinnt ;)

Natürlich hast Du recht, es sollte "kein" heißen.

Den Rest lasse ich mal so stehen. :top:

Hier dann aber mal mein Fazit nach ein paar Spielen.

Positiv:

:up: Die Grafik ist wirklich gut gelungen. Vor allem die Spielergesichter sind wirklich großartig geworden

:up: Das Spieltempo ist jetzt im dritten Jahr endlich genau das richtige, welches man sich für ein Fußballspiel wünscht. So wie zu besten PES6-Zeiten

:up: Die KI scheint auch nicht mehr ganz so strunz dumm zu sein, und erkennt jetzt auch mal von alleine Spielzüge bzw. Räume in welche sie laufen sollen

:up: Das Menü weiß zu gefallen. Schön bunt und vor allem übersichtlich

:up: Nicht jeder Pass kommt an. Das einzige wirklich riesen Plus gegenüber Fifa. Man kann vorher nie wissen ob der Ball ankommt oder nicht. Sowas macht wirklich sehr viel her

:up: Es macht den Anschein als könnte man nicht mehr mit den Sprintstars an den Abwehrmännern vorbei rennen. Wobei, ich habe nur mit Deutschland und einmal mit Liverpool gespielt. Da hat sich auch nicht so oft solch eine Gelegenheit geboten. Aber ich glaube mal an das gute in Konami. :top:

Negativ:

:down: Die Torhüter. Wie seit eh und jeh einfach nur unter aller Sau

:down: Die Animationen. Einfach viel zu wenig für eine NG-Konsole

:down: Diese unglaubliche furchtbaren Tornetze. Zum dritten Mal hintereinander der selbe Käse.

:down: Kanonenschüsse/Flanken und Pässe. Man hat teilweise das Gefühl man würde gegen einen Medizinball treten. Es ist zwar auf jeden Fall besser geworden als noch im 09er, aber das Gefühl von PES6 ist bei weitem noch nicht erreicht.

:down: Atmosphäre im Stadion?! 90 Minuten Dauerhymne der Heimmannschaft. (Bsp.: Deutschland, Deutschland, Deutschland...) Und das dann bis zum Abpfiff. Geht gar nicht

:down: Das angekündigte 360 Grad Dribbling?! Hmmm hallo, Sebarsch?! Aber da war wohl wieder ne Tüte zu viel im Spiel. 360 Grad ist nämlich nix vorhanden.

:down: Die Verzögerungen bei den Pässen. So frei nach dem Motto: Drücke X, läute den Jeopardy-Soundtrack ein, und warte bis der Spieler deinen Befehl ausführt. Öööhm ja, zzzzzZZZZZZzzzz....

:down: Zweikämpfe?! Überhaupt vorhanden in dem Spiel?

Fazit:

Wie auch im letzten Jahr auf jeden Fall wieder eine Steigerung zum Vorgänger, aber leider nichts was mich ansatzweise von den Sitzen reißt wie damals die PES-Teile auf der PS2. Ich werde es mir sicher irgendwann holen, erst recht wenn der Online-Modus auch nur halbwegs funktionieren sollte. Aber mehr als 30 Euro lege ich dafür nicht hin. So warte ich ein weiteres Jahr, dass sich die Japaner in Richtung Fußballsimulation wieder straffen und was herausragendes wie zu besten Zeiten auf den Markt bringen.

Schmitty

17.09.2009, 23:48

Ich habe mich den ganzen Abend nun auch mit der PS3 Version vergnügt und bin mir noch ziemlich unschlüssig, wie ich das Spiel bewerten soll. Klar ist für mich, PES10 ist eindeutig besser als PES2008 und PES2009. Klar ist für mich aber auch, im Vergleich zu Fifa10 liegt PES10 deutlich hinten.

Im Vergleich zu PES2009 ist so ziemlich alles was wichtig ist verbessert worden. Das Spieltempo ist imo nun sehr gut und die Ballphysik ist es ebenfalls. Ein paar Probleme gibt es bei der Ballphysik im Gedrängel, da springt der Ball gerne mal unrealistisch hin und her, aber was Pässe, Flanken und Schüsse angeht, ist das schon super.

In Sachen Gameplay ist das aber schon mit das Beste, was ich finden konnte, alles andere sehe ich eher kritisch. Ein paar negative Punkte:

- Ich finde es ist immer noch zu einfach, mit schnellen Spielern zu sprinten und an Gegnern vorbei zu dribbeln. Das ist schon besser geworden, aber "besser geworden" ist nicht genug. Es wird auch dieses Jahr wieder ein Sprintorgie werden, weil das mit schnellen Spielern einfach zu leicht und zu effektiv ist.

- Es stört mich auch ungemein (hat Fox schon angesprochen) das die Spieler beim sprinten nicht an Tempo verlieren. Ist man einmal am Gegner vorbei, kann man sogut wie nicht mehr eingeholt werden.

- Ganz furchtbar finde ich, dass es immer noch Aktionen gibt, die ganz alleine vom Comp ausgeführt werden (der eigene Mitspieler klärt, obwohl man nicht gedrückt hat). Und was mich absolut wahnsinnig macht ist, das immer noch Pässe und Schüsse in eine Richtung gehen, die ich nicht gewählt habe. Ich drücke diagonal schräg nach oben und der spielt den Pass geradeaus. Das finde ich furchtbar. Ja, PES hatte das immer schon, aber es ist längst Zeit das zu ändern, verdammt noch mal!

- Mir fehlt ein richtiges Zweikampfsystem. Es stört mich einfach sehr, das es kaum echte Zweikämpfe gibt. Das was in PES ein Zweikampf sein soll, ist eigentlich ein aneinandergeprallt. Aber Kontrolle hat man dabei nicht. Und deswegen wackelt es beim Zweikampf auch nur mal kurz und wenn man Pech hatte, rennt der Compgegner einfach weiter geradeaus und hat weiter den Ball. Gegen Gegner mit guter Balance, braucht man schon 2-3 Aneinanderpraller, äh, Zweikämpfe um den Ball zu gewinnen. Aber ein richtig schönes 1gegen1, gezielt mit Körpereinsatz gewinnen, das bleibt leider auch dieses Jahr mehr (wertebedingter) Zufall als Können.

- Es gibt tatsächlich eine neue Trägheit in PES, die man so vorher nicht kannte. Man kann das ganz gut umgehen, indem man saubere Pässe spielt, gut zum Ball steht, Bälle erstmal kontrolliert, bevor man sie weiter gibt. Aber leider gibt es auch Situation, wo man keinen Einfluß auf die Trägheit hat und dann zeigt sich imo deutlich, dass die Trägheit zu ausgeprägt ist. Und wenn man Pech hat und einen Ball klären möchte und der Tastendruck wird erst 1 Sekunde später umgesetzt, gibt das Frust. Und bei manchen Pässen dauert es, unabhängig von allen Faktoren, einfach deutlich zu lange, bis der Pass ausgeführt wird. Es gibt schlimmeres, aber trotzdem nervt es.

- Zum Schluß noch ein Wort zur KI. Der Comp ist so ungefährlich wie noch nie zuvor. Ich weiß nicht, wie das auf Dauer im Singlemodus motivieren soll. Dazu kommt das die KI durch die Spielmechanik (schnelle Spieler haben zu starke Vorteile) auch zu einfach auszuspielen ist. Bei z.b. 2 mal 10 Minuten Spielzeit wird man ziemlich sicher jedes Spiel gegen den Comp recht einfach gewinnen können. Das ist Schade und war, für Durchschnittsspieler wie ich einer bin, nicht immer so (PES5 war im Spiel gegen den Comp immer noch die größte Herausforderung). Jetzt lohnt sich der Singleplayer leider kaum.

Trotzdem macht das Spiel, im Vergleich zur Vorjahres-Version deutlich mehr Spaß. Es ist durch das geringere Tempo besser geworden und das merkt man glaube ich auch, wenn man halbwegs neutral bewertet.

Nun hat PES leider das Problem, dass EA auf der PS3 und xbox360 ein sehr, sehr gutes Fußballspiel mit Fifa10 am Start hat. Hier sind die für mich persönlich wichtigen Kriterien einfach besser gelöst. Hier ist das Sprinten und dribbeln nicht so furchtbar effektiv, hier habe ich mehr Kontrolle bei den Pässen und Schüssen (wenn ich nach oben drücke, geht der Ball auch nach oben und nicht nach schräg diagonal), hier habe ich ein echtes Zweikampfsystem das ich kontrollieren kann, es gibt keine Trägheit mehr und jede Aktion wird auch ausgeführt wenn ich es will und die KI und Spielmechanik ist eine größere Herausforderung und kann daher auch länger motivieren. Den ganz wichtigen Bereich lebensechte Animation gewinnt Fifa in Qualität und erst Recht in Quantität.

Unterm Strich gewinnt auf der PS3 damit für mich FIFA10. PES10 werde ich mir vielleicht als Low Budget Titel im Laufe des nächsten Jahres zulegen. Als Abwechslung und gegen Kumpels die vernünftig spielen wollen, macht das sicher auch Spaß. Mehr auf jeden Fall, als die schrecklichen Versionen aus den beiden letzten Jahren.

Columbo

17.09.2009, 23:48

http://img268.imageshack.us/img268/3883/formbx.jpg (http://img268.imageshack.us/i/formbx.jpg/)

Hurz

17.09.2009, 23:55

@ Schmitty

Wirklich super zusammengefasst. 1-2 Punkte decken sich zwar nicht ganz mit meinen Ansichten, aber ansonsten trifft es echt den Nagel auf den Kopf. :top:

HumanRessource

18.09.2009, 00:02

Bei den Pässen habe ich eine kleine Inkonsequenz entdeckt. Spielt man One-Touch Fussball dann läuft der Ball über mehrere Stationen fast genauso schnell, genau und raketenmässig wie bei FIFA. Nimmt man den Ball aber schön an, richtet sich ordentlich in Richtung des Spielers aus, den man gerne anspielen würde, dann verkackt man auf jeden Fall. Zumindest auf Top-Spieler. Das ganze dauert nämlich so unendlich lange, dass in der Zeit wieder 4 Berserker mit Schaum vor dem Mund um dich herumstehen, dass man den Pass ohnehin nicht vernünftig spielen könnte, schon gar nicht nach vorne. :usad:

Uomo

18.09.2009, 00:26

Nasri oder Gourcuff ?
@ coluumboo

In dem Bild scheinen die zwei zu verschmelzen. ;)

Wenzke

18.09.2009, 00:37

- Mir fehlt ein richtiges Zweikampfsystem. Es stört mich einfach sehr, das es kaum echte Zweikämpfe gibt. Das was in PES ein Zweikampf sein soll, ist eigentlich ein aneinandergeprallt. Aber Kontrolle hat man dabei nicht. Und deswegen wackelt es beim Zweikampf auch nur mal kurz und wenn man Pech hatte, rennt der Compgegner einfach weiter geradeaus und hat weiter den Ball. Gegen Gegner mit guter Balance, braucht man schon 2-3 Aneinanderpraller, äh, Zweikämpfe um den Ball zu gewinnen. Aber ein richtig schönes 1gegen1, gezielt mit Körpereinsatz gewinnen, das bleibt leider auch dieses Jahr mehr (wertebedingter) Zufall als Können.

Nun hat PES leider das Problem, dass EA auf der PS3 und xbox360 ein sehr, sehr gutes Fußballspiel mit Fifa10 am Start hat. Hier sind die für mich persönlich wichtigen Kriterien einfach besser gelöst. Hier ist das Sprinten und dribbeln nicht so furchtbar effektiv, hier habe ich mehr Kontrolle bei den Pässen und Schüssen (wenn ich nach oben drücke, geht der Ball auch nach oben und nicht nach schräg diagonal), hier habe ich ein echtes Zweikampfsystem das ich kontrollieren kann, es gibt keine Trägheit mehr und jede Aktion wird auch ausgeführt wenn ich es will und die KI und Spielmechanik ist eine größere Herausforderung und kann daher auch länger motivieren. Den ganz wichtigen Bereich lebensechte Animation gewinnt Fifa in Qualität und erst Recht in Quantität.

Unterm Strich gewinnt auf der PS3 damit für mich FIFA10. PES10 werde ich mir vielleicht als Low Budget Titel im Laufe des nächsten Jahres zulegen. Als Abwechslung und gegen Kumpels die vernünftig spielen wollen, macht das sicher auch Spaß. Mehr auf jeden Fall, als die schrecklichen Versionen aus den beiden letzten Jahren.

Schönes Dingen Schmitty. Hab mal rauszitiert wo ich 100% übereinstimme. Aber da ja Gerüchte herumgeistern das bei PES noch manuelles passen ( auf :x: , :a360: ) und ein trick stick hinzugefügt werden sollen ( siehe u.A. 4players ) kann man die Steuerungsgeschichte wahrscheinlich erst in der Full sehen ebenso alle Animationen. Wie sich das auf das Spielgeschehen auswirkt wird man auch dann erst sehen. Warum aber Konami eine Demo rausbringt wo solche elementaren Sachen fehlen werden wir wohl nie erfahren. ( ausser es bleibt bei Gerüchten :usad: ) Zum Vollpreis hätte ich es mir wahrscheinlich auch nicht geholt, dank Game Stop war dieses auch nicht nötig. :D

Schmitty

18.09.2009, 01:11

Schönes Dingen Schmitty. Hab mal rauszitiert wo ich 100% übereinstimme. Aber da ja Gerüchte herumgeistern das bei PES noch manuelles passen ( auf :x: , :a360: ) und ein trick stick hinzugefügt werden sollen ( siehe u.A. 4players ) kann man die Steuerungsgeschichte wahrscheinlich erst in der Full sehen ebenso alle Animationen. Wie sich das auf das Spielgeschehen auswirkt wird man auch dann erst sehen. Warum aber Konami eine Demo rausbringt wo solche elementaren Sachen fehlen werden wir wohl nie erfahren. ( ausser es bleibt bei Gerüchten :usad: ) Zum Vollpreis hätte ich es mir wahrscheinlich auch nicht geholt, dank Game Stop war dieses auch nicht nötig. :D

Dann lass uns mal hoffen das sich in der Final wirklich noch elementare Änderungen wie Trick Stick, 360, manuelles Passen etc finden werden, obwohl ich da echt kaum dran glaube.

Unabhängig davon, werde ich mir die Final in der Videothek leihen und in Ruhe austesten. Das habe ich letztes Jahr auch gemacht (PEs2008 hatte ich noch blind gekauft), weil ich mich nicht auf eine Demo verlassen will. Manchmal reichen ja schon kleine Änderungen, um große Wirkungen zu erzielen und eine Demo gibt imo höchstens einen ersten Trend wieder. Also ausleihen, spielen und dann abschließend urteilen.

Robertinho

18.09.2009, 07:35

Isi

18.09.2009, 09:27

Habe mich gestern echt auf die Demo gefreut. System PS3.

- Menü: naja nicht mein Fall aber egal
- Menümusik erstmal Boxen abgestellt, man was ein Sch...
- Spiel Deutschland gegen Spanien gewählt und auf Top-Spieler gestartet
- Grafik: wooohooo, sehr schick!
- Ich hab Anstoss, laufen aussen mit einem Spieler und Flanke auf Höhe der 16er Ecke einfach mal in die Mitte. Was passiert? Ein Spanier bekommt die Flanke ans Knie oder sonstwo hin, der Ball hüpft wie ein Flummi, der TW schmeisst sich hin und der Ball hoppelt über ihn drüber ins Tor :ugly:
- Ok, kein Problem denk ich mir, passiert mal.
- Anstoß für Spanien, ich lauf einem Stürmer hinterhr und will mal testen wie die Schiri-Animation so ist. Also grätsch ich ihn überlst von hinten um. Was passiert? Richtig, mein Spieler hat den Ball und es geht weiter :jeffkoch: (übrigens hab ich es mal drauf angelegt und hab mal den Mortal Kombat-Modus getestet, sprich alles was sich bewegt niedergrätschen. Von ca 15 Grätschen der übeslsten Sorte wurden 3(!) gepfiffen, aber Rempler mit R1+x wurden so gut wie immer gepfiffen ... )
- Ich lauf als unten am Bildschirm mit Scheini lang, lauf auf das 16er-Eck zu und denk mir: Schiess einfach mal. Was passiert? Der Ball pfeift aber sowas-von exakt in den Winkel. :eek:
- Das 3:0 ist schnell erzählt. Schuss aus 25 Meter, TW klatscht ab, Stürmer staubt ab ... :u5:
- 2. HZ: Ich flanke mit einem Spieler in die Mitte, der TW springt hoch und greift völlig am Ball vorbei. Keiner meiner Spieler auch nur im entferntesten in der Nähe. Das dumme war nur dass hinter dem TW ein Spanier stand der das Ding wunderschön ins eigene Tor köpft :ugly:
- Schlusspunkt war ein Schuss aus 20 Meter der ...? Richtig, abgeklatscht, Abpraller, rein

Hab mich noch durch 2-3 Spiele "gequält" aber es wurde nicht besser:

Fazit des Abends:
-> Grafik ist sehr geil!
-> Warum muss ich bei JEDEM Spiel mir den Einlauf der Mannschaften anschauen und kann das nicht wegdrücken? Warum seh ich nur einen lustigen Ladebalken? Bin ja selber Programmierer und wir sagen dazu immer: "Show Animation to make the show going on and keep the User happy" :usad:
-> Insgesamt 4 (!) Eigentore, 3 der CPU und eins von mir wo ich dank der Response nichts machen konnte
-> insgesamt 5 (!) Krasse TW-Fehler
-> Spielspaß gleich Null und nach dem 2. Spiel hab ich die Boxen auf Lautlos gestellt da ich sonst wahnsinnig werde bei den "Fangesängen"
-> Abpraller -> siehe PES2008, 2009
-> Response ist ein Witz, 1 Sekunde um einen Pass auszuführen.... lol?
-> Danke Konami dass ihr mein ehemaliges Lieblingsspiel entgültig versaut habt

Hätte mein erstes Spiel so ausgesehen, hätte ich vermutlich die gleiche Meinung zu dem Spiel wie du.;)

Kann aber kaum eine Situation von dir bestätigen. Hab mittlerweile knapp 20 Spiele auf Topspieler gespielt, 3 Niederlagen, ca. 5-6 Siege, der Rest Unentschieden.

- Bisher noch kein Eigentor
- Erst ein Tor nach Abpraller (aber da hast du recht, ist echt nervig)
- Hab gefühlte 100 Distanzschüsse gemacht, einer an die Latte, der Rest nebens Tor, drüber oder gehalten
- Sound ist lächerlich, stimme ich dir zu
- Response, wenn sie denn da ist, empfinde ich nicht als störend.
- Schiris pfeifen bisher perfekt - jedes Foul bisher gepfiffen, nicht einmal dass
ich mich über einen Pfiff aufgeregt hätte.

Was mir aber negativ aufgefallen ist: Wenn ich Angreife, kommt es gerade bei Kontern sehr häufig zu einem großen Loch zwischen Abwehr und Mittelfeld der CPU, weil die Abwehrreihe nicht angreift und das Mittelfeld überwunden ist. So kann ich nur schwer in den 16 Meterraum vorpreschen, weil die Abwehrreihe gut sortiert steht, aber habe ca. 20 bis 25 Meter vorm Tor sehr oft freie Schussbahn. Ist aber auch von Gegner zu Gegner unterschiedlich, wie oft die Situationen vorkommen. Vielleicht sind bei diesen Teams die Taktikregeler schlecht eingestellt.

MMM

18.09.2009, 09:29

Hier hats ja mal ein paar gute und nette Reviews, dann muss ich auch mal meinen senf dazugeben:

Pes2010 - geladen, gespielt, gelacht, gelöscht.

:uwink:

maestro_aut

18.09.2009, 09:32

So, auch mal kurz die PS3-Demo zu PES2010 angezockt.

:bananarock:Grafik ist wirklich nett anzusehen. Erinnert ein wenig an ein PES6 im Next-Gen Gewand, aber in würdiger Next-Gen Präsentation.

:wallbash:Die Animationen haben es nicht verdient, so genannt zu werden.
Es wirkt immer noch alles so roboterartig, abgehackt, hölzern. Dadurch entsteht auch kein richtiger Spielfluss wie bei FIFA10, das sich wie aus einem Guss spielt.

:wallbash:keine Dynamik im Spiel, es fühlt sich an wie Rasenschach aus dem 17.Jahrhundert.

:wallbash: Torhüter sind eine Schande

:wallbash: wieso ist die Steuerung so träge? Vor allem bei Pässen reagiert der Spieler erst ne Ewigkeit nach dem Eingabebefehl. Kurzpassspiel auf engem Raum ist somit nicht (mehr) möglich.

Fazit: Es macht einfach keinen Spaß. So gut sich FIFA in den letzten Jahren entwickelt hat, so schlecht ist PES geworden. DIE Vorzeigesimulation vergangener Tage ist ein lächerlicher Schatten seiner Selbst geworden.
PES gehört generalüberholt. Konami, nehmt euch ein Jahr Pause und denkt mal scharf nach, was ihr da eigentlich in den letzten Jahren angestellt habt!!
Ich bin sehr enttäuscht! Gott sei Dank wird das neue FIFA10 so gut, dass der Totalausfall von PES leichter zu ertragen ist.

Nach 3 Demo-Matches in PES10 könnte ich die ganze Zeit das hier machen:
:wallbash::wallbash::wallbash::wallbash::wallbash: :wallbash::wallbash:

MilleKaaba

18.09.2009, 09:48

Was sich anscheinend echt zu verfestigen zu scheint, ist, dass die Demo anscheinend echt die GC Version mit paar neuen Teams ist.

Wenn des stimmt, fragt man sich echt, wie dumm ist Konami eigentlich. :-)

Die müssten doch eigentlich alles aktuell raushaun was sie haben, eine Demo sollte die entscheidende Werbung für ein Game sein.

maestro_aut

18.09.2009, 09:51

Sehr dumm anscheinend :-)

anselmoso

18.09.2009, 09:57

Was sich anscheinend echt zu verfestigen zu scheint, ist, dass die Demo anscheinend echt die GC Version mit paar neuen Teams ist.

Wenn des stimmt, fragt man sich echt, wie dumm ist Konami eigentlich. :-)
Oder es ist wieder mal ein Hinweis darauf, dass wir immer relativ "alten" Code bekommen. Und auch der finale Code für den Release nicht viel weiter sein wird, weil Pressung / Vertrieb usw. schon sehr früh bestückt werden müssen.

MilleKaaba

18.09.2009, 10:04

Jo könnte auch sein, nur sagens diesmal nicht nur die "Fanboy" Seiten.

Ich glaub ehrlich gesagt auch nicht recht daran, denn war ja die Jahre zuvor auch die übliche Ausrede.

Nur sind diesmal noch so viele Ungereimtheiten im Gameplay, die gabs nicht mal bei PES 2008 oder PES 2009, die nur auf ein früheres Beta Stadium hinweisen können. Denn so blöd kann dann Konami auch wieder net sein. :-)

justin bailey

18.09.2009, 10:25

Den meisten Eindrücken hier kann ich mehr oder weniger voll zustimmen. Deshalb paar Dinge, die mir als Gelegenheitsspieler speziell aufgefallen sind:

- Kamera (Weitwinkel) finde ich bei PES immer noch besser als bei Fifa. Man sieht die Banden und einen Teil des Publikums. Bei Fifa krieg ich das einfach nicht so hin. Tele standard ist viel zu weit weg, habe mir ne individuelle Einstellung gemacht mit der ich mittlerweile bei Fifa ganz zufrieden bin.

- Bei der Grafik war ich zuerst enttäuscht, das sieht auf dem PC einfach besser aus. Ist auch kein Wunder, 1920x1200 sieht auf 20" besser aus als 720p auf 40". Auf den Konsolen sieht PES besser aus, wirkt nicht so verschwommen wie Fifa

- Spiele ich eine der beiden Demos ne halbe Stunde finde ich das andere Spiel in den ersten 5 Minuten grausam. Das heisst für mich dass beide Spiele nicht in Frage kommen, muss mich also entscheiden. Es ist wie jedes Jahr, würde man von beiden Spielen die Vorteile nehmen würde es passen. Ich spiele nur wenige Spiele in der Woche und da machen die Fangsänge bei PES keinen Spass. Dafür die tolle Ballphysik, die Pässe bei Fifa gefallen mir nicht.

Bin immer noch hin und hergerissen, grundsätzlich ist Fifa wohl das bessere Spiel aber auch PES hat in diesem Jahr wieder seine Reize.
Für PC Spieler gibt's ja noch die Patches für PES, kaum ist die Demo raus gibt's schon einen expander und neue Teams (http://img246.imageshack.us/img246/9288/ribery2.jpg)in der Demo.

und hoffen, dass wieder ein Patch 09/10 für PES 6 herauskommt.
Den gibt's schon, schau mal im Pesforum

kettcar

18.09.2009, 10:40

Ja mit der Vollversion wird alles besser, war ja die letzten beiden Jahre auch so. :jeffkoch:

Dank Demo Expander jetzt mal 3 20 Minuten Spiele auf Top-Spieler gemacht(PC). Vor dem Tor bin ich noch ne Niete, aber die CPU kriegt ja gar nix auf die Reihe. Erstes Spiel Puyol köpft Klose in den Lauf, 0:1. Das 0:2 hab ich mir durch schlechtes Aufbauspiel dann praktisch selber reingelegt, am Ende 1:2 verloren.
Danach mit Barca gegen "Liverpool, Liverpool, Liverpool", das können die bei Konami doch nicht ernst meinen mit dem Fangesang oder? Und sowas wird dann als verbesserte Atmosphäre angepriesen, dabei sind wohl auch nur noch 4 Soundslots statt bisher 8, da kann durch Patches nicht mehr soviel gemacht werden.
Egal, das Spiel ausgeglichen, Messi trifft irgendwann mit nem haltbaren Fernschuss. Danach versucht die CPU wohl sowas wie ne Schlussoffensive, fängt sich aber per Konter das 0:2, komischerweise standen die Verteidiger aber auch schon bei 0:0 sehr offen. Hier auch mal was Positives, Direktspiel geht viel besser, weil die Bälle nicht mehr verhungern und Barca hat auch die Spieler für solche Kleinigkeiten. Aber wehe man stoppt den Ball, dann wirds hinten dank der Reaktionszeiten ganz schnell brenzlig. Ich versteh ja auch, dass man den Ball erst spielen kann, wenn der Spieler die Fußbewegung macht, aber manchmal scheinen die extra noch einen Zwischenschritt einzulegen damits länger dauert.
Damit gehen dann auch Standardspielzüge nicht mehr auf. Rechter Mittelfeldmann hat den Ball, legt zurück auf den Außenverteidiger, mit R2 den Mittelfeldmann nach vorne geschickt und ein Pass in den Lauf hinterher, aber bis der ausgeführt wird steht der Mittelfeldspieler vorne im Abseits, das kanns nicht sein.
Im dritten Spiel hatte die CPU dann Pause, hab einfach die Seiten getauscht und mit Pool gegen Barca gespielt, 1:0 Sieg ohne das Valdes einmal eingreifen musste.
Was Schmitty über die Zweikämpfe geschrieben hat ist mir auch aufgefallen, es gibt kaum welche. Entweder Fehlpässe oder die CPU läuft in den Abwehrspieler, aber Situationen wo man wirklich mit Tacklings arbeitet gibt es kaum, außer der Grätsche im letzten Moment, womit man wieder bei PES 5 ist, da gabs auch kaum Freistöße.

So bleibt wohl nur die Hoffnung auf irgendwelche Änderungen in der Vollversion und den Onlinemodus. Im Singleplayer wirds jedenfalls auch dieses Jahr nichts.

Was ich auch nicht verstehe ist wieso Konami sich nicht ein bisschen Mühe gibt, die Schwächen in anderen Bereichen auszugleichen. Das System mit der Gesamtstärke ist ein Witz und dafür das Fünfeck kippen? Das hat die Serie doch ausgezeichnet. Da sah man sofort die Unterschiede zwischen schnellem Außenverteidiger und langsamen Rieseninnenverteiger, jetzt haben beide den gleichen Wert, ganz toll.
Dafür Willkommen zurück an die raushängenden Trikots. Jetzt noch die Einzelauswahl der Trikots, Hosen und Stutzen wieder einführen. Und den Kamerawinkel. Und das Handspiel. Und ne Halle.

Adema

18.09.2009, 11:27

so nach drei spielen (Ps3):

gut: gesichter/grafik, gebälk geräusche

schlecht: der rest

seppovich

18.09.2009, 12:30

hier mal ein paar animationen und flugbahnen des balles :)
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2frN8C5K3pE&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2frN8C5K3pE&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Bunsen

18.09.2009, 12:46

Ist ja schon viel gesagt worden zur DEMO. Ich will mal kurz meine Eindruecke zusammenfassen:

Präsentation
============
-> Die Grafik ist allererste Sahne. Die Videos haben schon sowas angedeutet, aber in "echt" sieht es noch besser aus :staun:
-> Das Menu ist gut so. Ich finde es uebersichtlicher und benutzerfreundlicher als das FIFA Menu. Das Design ist Gescmackssache, mir gefällt es ganz gut.
-> Die Musik ist mir total egal. Habe sowieso meist den Ton aus beim Spielen.

Gameplay:
=========
-> Animationen sind eindeutig runder und besser geworden im Vergleich zu den Vorgaengern. Kein Hackenschlagen mehr.
-> Wo ich mir noch nicht ganz klar bin, ist was ich von den Responsezeiten halten soll :gruebel: Manchmal dauert es echt zu lang bis der Spieler reagiert. Das hat aber auch was mit der Position des Spielers zum Ball und mit :r1: zu tun. Ich brauche noch ein paar Spiele, um das endgueltig beurtielen zu koennen.
-> Schuesse komme sehr schoen, wenn auch mitunter vielleicht mit etwas zuviel Bumms.
-> Die AI ist schon verbessert worden, aber immernoch nicht da wo sie sein koennte.
-> Hohe Steilpässe sind eutlich entschärft worden. Aber immernoch ein gutes Mittel. Normale Steilpässe verhungern bei mir manchmal, obwohl ich die Passtaste sehr lange druecke. Keine Ahnung an was das liegt.
-> Flanken und Kopfbälle sind gut umgesetzt wie ich finde. Fuehren aber noch zu oft zum Torerfolg.
-> Ballphysik finde ich sehr gut. Kann man nicht viel besser machen. In manchen Szenen wirkt der Ball aber etwas schwer.
-> Die Taktikeinstellungen sind sehr umfangreich und gut umgesetzt. Habe da viel dran rumgespielt und man kann die Laufwege und die KI schon stark beeinflussen damit.

Fazit:
======
FIFA 10 hat immernoch die Nase vorne. Aber PES 2010 hat aufgeholt. Den Demos nach zu urteilen, wuerde ich folgende Bewertung vornehmen:

FIFA 10: 9,5/10
PES2010: 8/10

Ich werde mir die Vollversion von PES 2010 holen und mir dann mein endgueltiges Urteil bilden.

Sevi

18.09.2009, 12:52

Ich finde vom Gameplay her hat PES die Nase vorne, und würde es mir auch kaufen, aber die Reaktionszeit kotzt mich an, und zerstört alles gute am Spiel, weil ich den Rest eigentlich top finde.

FIFA wird gekauft, und wenn sich die Response bei der Full verbessert, wird FIFA verkauft, und dafür PES geholt. Allerdings glaube ich nicht, das sich da noch was ändert.

schwen

18.09.2009, 12:59

Es ist ein Armutszeugnis für Konami das sie die Reponstime erhöhen müssen um ein langsameres Spiel hinzukriegen. Wie man das tollfinden kann :noenoe:

Was ich gestern für Wutausbrüche hatte, nur weil der Spieler nicht passt und mein Mitspieler dann im Abseits steht oder den Ball verliert weil er dem Ball nur hinterhertrottet (obwohl man R1 drückt) und dann erst passt. Leider ist der Mitspieler, wo der Pass hinsollte, nicht mehr da wo er war. Was folgt ist ein Fehlpass -> fürchterlich.

Und die Torhüter :hardlove: Was die gestern wieder für Böcke geschossen haben. Abpraller, Fehler beim Rauslaufen. Unfassbar. Da wird einfach der Ball unterlaufen obwohl er nur noch hochspringen muss und den fangen muss.
Die KI generell ist schlecht wie ich finde. Was die KI für Fehler macht auf Top-Spieler ist super, hat wohl auch Probleme mit der Responsetime. Da wird manchmal als letzter Mann der Ball fahrlässig verloren und das sind ja keine schlechten Mannschaften in der Demo. Am schönsten aber sind die Eigentore. Hatte ich jetzt mittlerweile etliche. Beispiel: Flanke, nur ein Stürmer in Strafraum, der Verteidiger im 5-Meterraum unbedrängt köpft der Ding wunderschön ins eigene Netz. Dazu auch noch eine wunderschöne in die Hocke Animation. Ich dachte kurz ich wäre beim Skispringen.
Fugkopfballeigentore oder sich selbst beim klären anschiessen Gegentore sind auch schön. Sowas kann ja mal passieren, aber es passiert im Spiel ganz klar zu oft.

Anderes hmm Problem ist vielleicht übertrieben, aber ich finde Flanken kommen zu oft an. Ich schiesse so ca. 75% meiner Tore wenn man Ecken auch noch miteinberechnet. Man hat das Gefühl der eigene Spieler kommt immer noch irgendwie ran.

Aber es gibt auch positive. Ja es gibt sie. Trotz vieler Fehler. Gibt es auch Sachen die mir gut gefallen. Etwas, was mich immer gestört hat war. Wenn man mit dem Rücken zum Tor stand, der Ball eigentlich nicht aufs Tor zu bringen war, weil die Herren Spieler meistens versuchten den Ball zu Köpfen wenn er angesprungen kam und der Ball dann natürlich kein bisschen gefährlich wurde oder bei Pässen auch meistens sehr weit drüber schossen. Jetzt kommen die eigentlich ganz ordentlich. Zum Beispiel hat Villa gestern mit dem Rücken zum Tor stehend einen Ball, der ihm entgegen gesprungen kam, mal eben als Seitfallzieher genommen, drin das Ding. Das war mal wieder ein freudige Moment. Auch ein paar nette Kombinationen aus denen Tore entstanden sind geglückt, aber meistens sind es dann doch Flanken gewesen.

Joa was sonst noch. Grafik ist schön. Ruckelt auch nicht. Weitschüsse sind nett, auch nicht mehr so gut wie drin wi in vorherigen Teilen. Aufjeden Fall geht es wieder bergauf und das Spiel macht auch irgendwie Spaß. Leier wird er dann zu oft unterbrochen durch so dummer KI/Torwart-Fehler. Mal gucken. Spiele gegen Freunden stehen noch aus. Vllt wird es da besser.

Und ich will eine PS3 :bitte: Für mich als PC-Spieler wird es langsam bitter immer noch PES 6 zu spielen (die Teile dazwischen nur kurzfristig ausprobiert). Wenn ich bei meinen Kumpel FIFA auf der Box sehe, wird man da schon ein bisschen neidisch (auch wenn das Spiel bei weitem nicht perfekt war), aber allein wenn man sieht das es da wenigstens Konkurrenz gibt.

Edit: 2 Sachen habe ich vergessen.

Elfmeter! Die gefallen mir bisher gar nicht. Villeicht auch nur Gewöhnungssache, aber bisher gehen die entweder meilenweit vorbei oder in die Mitte, habe noch keinen richtig schön in die Ecke geschossen.

Und dann noch die 360-Grad Steuerung. Die habe ich gar nicht bemerkt. Nur ab und zu dachte ich, soll das die tolle neue Steuerung sein? Mir kommt es so vor, als wenn es 360-Grad nur gibt wenn man nicht sprintet. Kann aber auch sein, dass es Einbildung ist.

DevilsWing

18.09.2009, 13:04

Zum Thema PES 2010 habe ich ja hier schon meinen Senf gegeben:

http://pes-x.de/forum/showthread.php?t=816&page=21

DegsterX

18.09.2009, 13:13

also ich bin echt froh dass die Demo schon so früh raus gekommen ist, denn jetzt weiß ich sicher dass dieses Jahr nichts an Fifa vorbeiführt

gestern ca. 10 Spiele auf Topspieler gemacht

- Grafik ist der Hammer
- Menü´s echt schick und übersichtlich (für mich besser wie bei Fifa)
- Animationen ein wenig schöner
- Flanken und Schüsse immer noch super, fast schon zu gut
- Schiedsrichter (Vorteil) verbessert

aber:

- fast immer noch die gleichen Animationen
- nicht wirklich viel Neues, wenig Änderungen (z. B. Torwart kann immer noch nur in eine richtung spielen *Hirnsinnig*)
- Schiri & Torwartleistung
- Responsezeit is zum einschlafen und nervt
- immer noch zu leicht über die Flanken
- Ping Pong Spiele über die Füße der Mitspieler

ich hab einfach kein Aha Erlebnis... und es wird sich nicht mehr viel verändern zur Full, das kennen wir von Konami

dann gleich danach Fifa Demo gezockt und gleich wieder begeistert, so sollte Fußball aussehen, für mich ist die Entscheidung gefallen!!!

Chaos

18.09.2009, 13:14

Nachdem ich jetzt doch noch mehr PES2010 gezockt habe, muss ich noch ein paar Sachen loswerden, die mich furchtbar nerven:

Die Response fällt von mal zu mal negativer auf. Man wird praktisch zu One-Touch-Football gezwungen, da sich hier die Response in Grenzen hält. Wieviele Chancen ich freistehend vom Tor vergeben habe, weil mein Spieler einfach so saudumm reagiert hat und viel zu lang gezögert hat.

Flanken sind maßlos überpowert. Ich habe schon sehr viele Kopfballtore erzielt. OK, das ist nicht so schlimm. Aber es fallen viel zu viele Tore nach Flanken, weil die Verteidiger oftmals Angreifer übersehen.

Die KI ist in der Offensive nicht zu gebrauchen. Absolut keine Herausforderung in diesem Gebiet. Und dabei verteidige ich nicht einmal vernünftig. :r1: + :x360: reicht. Ich habe ca. 30 Spiele insgesamt auf Top-Spieler gespielt und nicht mehr als 5 Gegentore gefangen.

Desweiteren finde ich, dass PES2010 auf der Xbox360 wesentlich mehr taugt als auf dem PC. Die Grafik wirkt weniger ruckelig (vermutlich aufgrund von nur 17'' am PC) und das Spiel fühlt sich einen Tick langsamer und weniger hektisch an.

Weiterhin finde ich das Spiel zu "actionreich". Man kommt zu einer Vielzahl an Chancen und kann den Ball aus so ziemlich jeder Situation auf das Tor knallen. Auch fallen mir zu viele Tore. Selten sieht man ein knappes 1:0, sondern meistens steht die 3.

party.on

18.09.2009, 13:50

So. Jetza. Richtiger Thread.

Die 360-Demo.

Das Review.

Chronologischer Ablauf.

Das Hauptmenü. Könnte auch gut aus irgendeinem Rennspiel stammen. Was bei
FIFA nen Tick zu konservativ rüber kommt, ist bei PES... Naja. Den Bezug zu
Fußball muss man erstmal suchen.

Spiel 1: Liverpool - Barca.
Durch das Menü navigiert, kurz Trikots, Aufstellung und das Spielsystem
gecheckt. Wenn man 3 Jahre in Folge FIFA spielt, muss man sich da erstmal
wieder einfuchsen... Offenbar gibt es bei PES mittlerweile auch
Gesamtstärken... Was auffällt: Auch die PES-Demo ist nicht auf dem
aktuellen Stand (Xabi Alonso -> Liverpool). Mir nicht ganz verständlich,
stehen doch die Kader seit 01.09. fest... Aber wichtig ist...

...auffem Platz. Wie großartig die FIFA-Arena ist, merkt man deutlich, wenn
man sie nicht hat. Die Ladezeit ist allerdings sehr übersichtlich, insofern
ist das okay. Blick in den Spielertunnel und hier sieht man DIE große
Stärke von PES: Die Gesichter und Spielermodelle sehen PHANTASTISCH aus.
Torres, Xavi, Carragher, hier darf man gerne das Adjektiv fotorealistisch
nennen. Da lässt PES die Muskeln spielen, Hut ab. Aufstellungs-Bildschirm
mit etwas obskuren Positionsanzeige (Mascherano als ZDM direkt neben dem
ZOM Gerrard... Naja.

Kurz noch die Steuerung geändert und die Kamera auf den weitest möglichen
Winkel gestellt und los gehts...

Anpfiff. Ernüchterung. Das Spiel ist nach wie vor ein schlechter Witz.
Keine Dynamik, keine Zweikämpfe, kein Geschiebe, kein Gezerre, nichts.
Klar, die Ballphysik ist (zum Teil, sh. unten) wieder überlegen, aber der
Rest...? PES spielt sich im Vergleich zu FIFA wie ein N64-Titel. Stumpf,
linear, jeder Pass milimetergenau in den Fuss, keine überraschenden Dinge
(Fehlpässe, Ball verspringen, Zweikämpfe), furchtbares Abwehrverhalten, der
Spielausschnitt ist VIEL zu klein (Pässe gehen ungewollt ins Nichts. Ich
habe keinen Bock bei JEDEM Angriff erstmal 5 Sekunden den Radar abzusuchen)
und selbst die wenigen Animationen der Spieler sind in keinster Weise
zeitgemäss. Auch fällt äusserst negativ das Fehlen sämtlicher
Sprint-Varianten auf. Es gibt: laufen und rennen. Vergleichbare Aktionen
wie das enge Führen des Balles (LT), das individuelle Dribbeln (LT+RT), das
abgestufte weite Vorlegen des Balles (RS): Fehlanzeige. Gut, das dribbeln
selbst muss ich bei PES wohl wieder erst neu lernen, der FIFA-Trickstick
ist mittlerweile zu sehr gewohnt... Desweiteren fehlt mir nicht nur einmal
die Mitspieler-Schicken-Taste von FIFA. Nichtsdestotrotz spiele ich munter
das, was sich seit Jahren bei PES bewährt hat. 2, 3 Querpässe, Steilpass
auf Außen, angetäuschter Schuss (diese Dribblinganimationen sehen im
Vergleich zu Fifa so unfassbar armselig aus), Flanke (butterweich) von Kuyt
auf den 11er-Punkt und Torres setzt ohne große Gegenwehr der beiden IVs
einen Flugkopfball in die Maschen. :jeffkoch: Auffällig ist die Härte
dieses Kopfballs in Relation zur Flanke ('Raketenkopfball') und die
Torhüter-Animation dazu. Um HIMMELS Willen. Diese
Bahnschranken-Piplica-Animation habe ich schon genauso schlecht bei PES 3
gesehen. Furchtbar. Replays sehen dank der oben genannten Eyecandy-Grafik
wieder sehr gut aus, müssen aber über 'Start' beendet werden. Irgendwie
ungewohnt, aber daran soll es ja nicht scheitern... Zweite Halbzeit dann
stumpf das Spiel nach Hause gebracht. Was noch aufgefallen ist: Die in FIFA
10 angeblich so kleinlichen Schiris... Gesetzt den Fall, dass man bei PES
mal einen Zweikampf bestreiten muss, ertönte NIE ein Pfiff, ausser bei
einer Grätsche. SEHR realistisch... :rolleyes:

Spiel 2
Deutschland-Italien
Wieder absolut überragende Spielermodelle, auch die Startaufstellung (Beck,
Hitzlsperger) ist gut / aktuell. Im Spiel der gleiche Schmarrn.
Flugkopfball Schweinsteiger, 1:0. Kopfball Klose 2:0. Gute Besserung.
Spielabbruch in der 52. Minute. Was für ein Datenschrott, die reinste
Verschwendung von 1en und 0en...

Fazit: PES sieht um einiges besser aus als FIFA. Spielerisch ist FIFA
allerdings mittlerweile um Lichtjahre voraus.

skraggy

18.09.2009, 14:05

Zu Partys Kommentar gibt's eigentlich nur noch hinzuzufügen, dass diese unglaublich debilen Fan Chants so grottig sind, dass es fast schon wieder unterhaltsam ist. Allerdings nur für ca. 2 Minuten, danach gehen einem die Endlosschleifen von

"Liverpool! *clap clap clap* Liverpool! *clap clap clap* Liverpool! *clap clap clap*"

und

"Liiiiiverpool! Liiiiiiverpool! Liiiiiiverpool!"

und allfällige weitere Variationen bei denen ich schon weggehört habe ordentlich auf den Sack.

Ravioli

18.09.2009, 14:10

Hier hats ja mal ein paar gute und nette Reviews, dann muss ich auch mal meinen senf dazugeben:

Pes2010 - geladen, gespielt, gelacht, gelöscht.

:uwink:

ja hier, hab den speicherplatz für die batman-demo und tiger woods gebraucht! :uwink:

alter. ich gebs zu, ich hab nur 2 spiele gespielt, da fällt ein fundiertes urteil evtl. schwer. aber mir reicht es durchaus zu sagen, das ist wieder einmal die grütze des jahres. allein schon das geräusch bei den dribblings, die ganze zeit dieses "dipf dipf dipf" bei jeder ballberührung :uirre:

es sieht so aus und fühlt sich so an, als sei der ball beim dribbling mit einem gummibändchen (vgl. klinsi) am fuss befestigt. die spielerbewegungen wirken stocksteif, es wirkt alles total robocop-mässig. die guten alten pes-teile fühlten sich einfach "weich" an, man hatte das gefühl im spiel drin zu sein, man hatte das gefühl die kontrolle zu haben. wie party.on schon sagte, es passiert einfach nix unvorhergesehenes.

es ist wirklich unfassbar WIE man ein spiel seit pes6 von jahr zu jahr immer schlechter machen kann.

Hurz

18.09.2009, 14:16

Ich möchte an dieser Stelle übrigens mal sagen, dass ich es toll finde, dass hier auch viele Leute einer und der selben Meinung sind - sprich PES ist nicht mehr das was es mal war, und im Umkehrschluss hat Fifa ihm den Rang abgelaufen.
In manch anderem Forum muss man da wirklich an seiner eigenen Meinung zweifeln, wenn unzählige Leute was anderes behaupten. :D Aber gut, hier ist das Lager dann doch eher so aufgeteilt, wie ich es mir schon dachte. Und das eigentlich als ehemaliges PES-Camp.

Danke! :top:

party.on

18.09.2009, 14:17

:simak: Genau. Ganz vergessen. Diese unvergleichlichen Actionsounds bei den Ballkontakten. :hardlove:

sprich PES ist nicht mehr das was es mal war, und im Umkehrschluss hat Fifa ihm den Rang abgelaufen.
Schwer zu sagen, ob wir früher mangels Alternativen (TiF :hardlove: ) mit SO wenig zufrieden waren und uns das Spiel erst zurechteditieren mussten und allein aufgrund dieser Mühen das so wohlwollend gefeiert haben... Oder ob PES wirklich seit dem Umstieg auf die NextGen-Konsolen immer schlechter wurde...

Grave Digger

18.09.2009, 14:29

Ebenfalls in der Nacht und vorhin einige Spielchen gemacht, kurzer Eindruck meinerseits mit unvermeidbaren Vergleichen zu FIFA:

Grafik
Die Face-Models sind der absolute Wahnsinn und können einen schon zum Staunen bringen. Allgemein ist die Grafik im Spiel bei PES wohl einen Tick besser als bei FIFA; immerhin habens die Jungs von Konami diesmal auch geschafft einen halbwegs akzeptablen Rasen ins Spiel zu integrieren. Zu schade, dass sie es abermals nicht geschafft haben diese Betonhosen irgendwie zu entfernen. Trikots ansonsten auch sehr ansehnlich. Da würds wohl vom grafischen Aspekt alleine dieses Jahr sogar eher einen Punkt für PES im Zweikampf geben - andererseits ist der Vergleich auf Grund der Datenmenge (wie soll man bei FIFA auch die gefühlte 30-fache Anzahl an Faces importieren?) wohl auch ein klein wenig voreingenommen.

Die Animationen sind besser als beim Vorgänger, wirken teilweise aber noch immer unpassend und abgehackt. Die Laufanimation ist nach wie vor erbärmlich und auch so manche Tricks wirken auf den ersten Blick hin nicht gerade überarbeitet (die Standard-Dinger wie Übersteiger und Co. sehen sowieso seit WE 6 gleich aus). Hier und da gibts anscheinend wieder neue Keeper-Animationen; das übliche "Update" eben. Leider hat man anscheinend vergessen eine Animation fürs "Antäuschen" einzufügen, wodurch sämtliche Schuss/Flanken-Finten extrem shice aussehen. Wobei shice kann man es gar nicht nennen, es gibt einfach keine Animation dafür :uirre:.

Sound:
Ja, öhm, major update und so. Vorallem in Sachen Chants natürlich mal wieder absolut unterirdisch. Bei wem nach 45-minütigen "Liverpool, Liverpool, Liverpool......Liverpool, Liverpool, Liverpool" *klatsch* *klatsch* keine Stadionatmosphäre aufkommt ist wohl nicht mehr zu helfen :ugly:. Wenigstens haben sie die vollkommen übertriebene Sounds beim Schießen/Ballführen des Vorgängers ein bisschen runtergeschraubt.

Gameplay:
Gleich mal vorweg: Ja, es spielt sich besser als der Vorgänger. Und ja, die Aufgabe war nicht die schwierigste.
Das allgemeine Spieltempo ist richtig gut und vergleichsweise absolut realistisch, keine Frage. Die Frage ist nur: Will man es wirklich so lahmarschig auf der Konsole haben?
Konami geht da aufjeden Fall den Schritt weg vom "Instant Fun" für jedermann. Ob man dies positiv oder negativ sieht ist wohl Geschmackssache; ich für meine Begriffe finde das Tempo grundlegend in Ordnung; es fehlt nur vorne und hinten an der Dynamik des Sports (es sei denn man läuft mit Messi die Linie entlang). Daher gibts auch so wenige wirklich überraschende Momente im Spiel.
Diese Response-Time Geschichte - naja. Wirklich beurteilen kann man es wohl erst mit der Vollversion, aber wenns so bleibt,wie es in der Demo ist, dann kann ich damit nichts anfangen. Schön und gut, dass sich nicht "alle" Spieler wie auf LSD drehen und wenden können, aber zumindest ein klein wenig schneller reagieren wäre dennoch angebracht.

Wie gesagt, Dynamik fehlt mir (wie die Animation der Schussfinte) vollkommen; dies wird allerdings mit einer sehr guten (wie gewohnt) Ballphysik einigermaßen weggemacht. Positiv, dass sie die Laufpässe schwieriger gemacht haben, negativ was sie mit den "normalen" Pässen gemacht haben. Schüsse kommen PES-typisch gut; teilweise allerdings extrem übertrieben (vorallem eben im Vergleich zum allgemeinen Spieltempo).

Um über die KI wirklich urteilen zu können fehlt es mir noch an Spielzeit und der Vollversion :ronaldo: , aber anscheinend ist die Feldspieler/Gegner-KI einigermaßen in Ordnung, die Keeper allerdings wieder unter aller Sau. Aber wie gesagt, da fehlt die Zeit für eine richtige Beurteilung.

Abschließend gesagt: PES macht definitiv mehr Bock als der Vorgänger und könnte unter Umständen das ein-oder-andere mal von mir mit Kumpels (+ einem Patch) tatsächlich gespielt werden. Wie man sich allerdings grundlegend für PES und gegen FIFA (vorallem als "Fußballfreund") entscheiden kann ist mir nach wie vor schleierhaft und unerklärlich.

Und achja: Wenn Konami wirklich so strohdumm ist und einen früheren Build als Demo rausgeworfen hat sind sie selbst Schuld und verdienen es auch nicht im "Duell" mit EA als Sieger (was sie sowieso nicht tun werden) vom Platz zu gehen.

greatDebater

18.09.2009, 14:30

so möchte nun auch mal meinen Senf dazu geben:

Positiv:
- Grafik :up:
- Taktiken :up:
- Spieltempo ist sehr gut gewählt, besser als bei FIFA zumindestens :up:
- KI in der Abwehr(!!!)

Negativ:
- Die Verzögerungen gehen ja mal gar nicht, die waren nichtmal bei FIFA so derb :down:
- KI Angriff, 2 Spiele und 0 Torschüsse, was ist das? :down:
- Spieler laufen sich trotz Taktik nicht frei geschweige denn mit...3 gegen 6 Leute ist bisschen schwierig zu spielen

Weiteres später...habe wie gesagt erst 2 Spiele gemacht. Was ich jedoch noch sagen will: Schüsse gefallen mir bei FIFA besser. Da gehen sie mal 5m oben drüber und 10m daneben. Bei PES kommen ja fast alle aufs Tor.

Fazit: Ohne diese Response ist es ein gutes Spiel. Aber an ein FIFA10 kommt es bei weitem nicht ran. Auch wenn Aufbauspiel, Grafik und Tatikmöglichkeiten mehr Spaß machen, diesen "oha" Effekt, gibt es bei PES nicht mehr, den find ich nun endlich bei FIFA!

flip

18.09.2009, 14:42

Mein Fazit: :uwhat:

Meine Eindrücke decken sich fast komplett mit den Ausführungen von party.on ein paar Beiträge drüber. Naja, eigentlich zu hundert Prozent, deshalb erwähne ich jetzt nicht nochmal wie schlecht Sounds, Keeper und Animation wirklich sind. Nach 20 Minuten PES hatte ich genug.
Zum Vergleich: PES3 habe ich damals das erste Mal bei einem Freund angespielt und seitdem für drei Jahre keinen Fifa Teil mehr auch nur mit dem Arsch angeschaut. So hat sich das nun also entwickelt. Fifa ist für mich eindeutig die Referenz. Konami muss aufpassen, dass PES nicht zur absoluten Lächerlichkeit verkommt. Nur die sehr gute Grafik hilft da nicht weiter.
Wer dafür Geld ausgibt ist wirklich selbst schuld.

Chillkröte

18.09.2009, 14:45

Empfindet ihr das wirklich so schlimm? Also die Verzögerung? Ich hab eingentlich ein gutes Spielgefühl und meine es spielt sich gut und überhaupt nicht indirekt...Bestimmt hab ich schon den neuen Code :)

Spiel gefällt mir sehr gut. Fifa aber auch, hmm werd mir mit Sicherheit beide Spiele kaufen, dass wird ein schönes Fußballjahr für mich!

Bloodhound

18.09.2009, 14:56

Sachtma, hatte ihr einer von euch schonmal was zum Elfmeterschießen gesagt? :eek:

Das ist _SOOOO_ grausam.

Grade gegen meinen Bruder gespielt. Zum Spiel an sich sag ich jetzt mal nix, aber dann das Elfmeterschießen. Barca-Pool, man könnte meinen da können ein paar Leute nen Elfer versenken.

Ich machs kurz.

2:1 gewonnen. 3 Tore. Von 10 Elfern!

Man könnte jetzt sagen wir hätten übermäßig gut gehalten...doch die Realität sieht so aus:

Es wurde kein Elfmeter gehalten, alle die kein Tor waren, waren ungefähr 30m daneben oder 5m drüber. Die 3 versenkten waren alle in die Mitte, wobei der größte Hohn war, dass mein 2:1 Siegtreffer (der allerletzte Elfer) wieder genau in die Mitte des Tores ging, wo auch der Torwart erwartungsvoll stand. Er öffnete seine Arme, fing den Ball...dachte ich! In dem Moment als der Schütze die Sicht verdeckte, muss Valdez wohl irgendwie matrixesk ausgewichen sein, sodass der Ball doch exakt in der Mitte des Tores (vgl. Bullseye) einschlug.:zuck:

Ich fass es immer noch nicht.:lol:

r!bery

18.09.2009, 15:08

Auf der PS3 gibt's keine Elferschießen oder? :ka:

Bunsen

18.09.2009, 15:08

Nein. Gleiches gilt fuer die XBox.

Adema

18.09.2009, 15:09

irgendwie vermiss ich auch den kommentator...

schwen

18.09.2009, 15:26

Es könnte auch sein dass es an dem Demo-Expander liegt :ka: Aber wäre auf jeden Fall lohnenswert (oder auch nicht :rolleyes: ) das rauszufinden.

Ja! Es liegt an dem Expander. War letztes Jahr auch schon so, dass man dann in der Demo nach einem Unentschieden noch ins Elfermeterschiessen kommt wenn man den Expander benutzt.

Und ja die Elfer sind fürchterlich.

Bloodhound

18.09.2009, 15:34

Hab grad nochmal gegen den Com getestet -> Elferschießen geht. Schwen hat also Recht.

Ich hätte wirklich nicht gedacht, dass diese unkontrollierbaren Glücks-Elferschießen vom letzten Jahr nochmal auf irgendeine Weise schlechter sein könnten. Doch Konami hats geschafft :-)

chinchin

18.09.2009, 15:35

Eben ein Elfmeterschießen gehabt.
5-4 gewonnen. Die CPU hat einen daneben gehauen.
Ansonsten hab ich in die Ecken gezielt und gefühlvoll eingeschoben. :ka:

Chaos

18.09.2009, 15:38

Eine wichtige Frage: Klingt der Schiedsrichterpfiff wirklich so schlecht, oder liegt es an meiner Soundkarte?

Bloodhound

18.09.2009, 15:38

Wie denn? :bigeek:

drecksau...

kettcar

18.09.2009, 15:52

Eben ein Elfmeterschießen gehabt.
5-4 gewonnen. Die CPU hat einen daneben gehauen.
Ansonsten hab ich in die Ecken gezielt und gefühlvoll eingeschoben. :ka:

Mit Analogstick nur kurz in eine Richtung gedrückt, schon gehts daneben. Stick angetippt, dann geschossen, geht in die Mitte. Ist wahrscheinlich Übungssache, kommt mir aber sehr schwierig vor.

Ansonsten hat party.on schon alles gesagt. Wobei ich ja zu der immer noch PES 6 Fraktion gehöre, mangels Konsole. Da ist auch nicht alles perfekt, Drehschüsse, Weitschüsse fast immer in die Lange Ecke, Balance>Speed. Aber das Spielgefühl ist trotzdem besser.
Von PES 5 zu 6 dacht ich auch erst was soll der Scheiß, bis es irgendwann Klick gemacht hat, aber der Moment fehlt jetzt irgendwie bzw. kommt nicht.

chinchin

18.09.2009, 15:59

Wie denn? :bigeek:

Schussknopf drücken (je nach gewünschter Stärke, also eher minimal :-) )
Das Steuerkreuz in die gewünschte Richtung antippen.
Klappt eigentlich.

greatDebater

18.09.2009, 16:12

Schussknopf drücken (je nach gewünschter Stärke, also eher minimal :-) )
Das Steuerkreuz in die gewünschte Richtung antippen.
Klappt eigentlich.

Hab ich gerade eben gemacht... nur minimal in eine Richtung und nur ganz kurz angetippt...

JEDER Schuss ging 5min daneben...ich hab noch nie so ein schlechtes Elfmetersystem gesehen!

Fazit:

PES: Arcade Fussball, der Spaß machen kann
FIFA: realistischer Fussball der Spaß macht!

Jandia

18.09.2009, 16:17

So, hab auch mal ein paar Spiele absolviert. Große Hoffnungen habe ich nicht gehabt, aber anschauen wollte ichs mir schon mal, weil ich zuletzt sogar wieder PES6 installiert hatte, weil 09 einfach nicht gut genug war. Aber von Anfang an: Erstmal Spiel gestartet und positiv überrascht gewesen. Anfangsbildschirm und ansatzweise auch das Hauptmenü sehen nicht mehr wie mit Paint gemacht aus, wie noch bei PES08. Das passt meiner Meinung nach. Im Hauptmenü dann wenig Möglichkeiten in der Demo. Da ich das Spiel nicht gleich wieder beenden wollte, erstmal auf Freundschaftsspiel geklickt.
Im Freundschaftsspielmenü dann alles erstmal sehr unübersichtlich. Zunächst mal Barcelona gewählt und Liverpool als Gegner. (Wie man eine Demo mit nur zwei Vereinsmannschaften rausbringen kann ist mir echt unbegreiflich) Ein wenig irritiert von pulsierenden Begriffen (man wollte mich wohl frühzeitig schon zum Anstoss überreden) - wahlweise auch in neonfarbenen Rosa, dann Trikots und Optionen gewählt.

Dann in den Taktikbildschrim. Dazu möchte ich ein wenig mehr sagen. Total enttäuscht war ich gleich, als klar war, dass da wirklich wieder zu 95% PES5/PES6 Werte als Grundlage hinhalten durften. Bei Messi einfach alle Dribbelwerte und Angriff auf drölfundneunzig, den Rest unverändert gelassen und noch dazu Valdez mit Gesamtstärke 74 oder Pique mit 80. Arbeloa glaube ich mit 69 und Adriano hat vermutlich 98 (ohne Garantie). Die Gesamtstärke hätte man sich also schonmal sparen können. Vor allem, weil ich bemerkt habe, dass ich mich selbst schon teilweise darauf stütze, obwohl es immer so schön war, Werte einzeln anzuschauen und abzuwiegen, ob man z.B. lieber einen schnellen oder balance-starken Stürmer aufstellt.
Und was ich so richtig schlimm finde: Scheinbar hat man die Tagesform abgeschafft! Das war etwas, was ich an PES richtig gemocht habe - da hat man dann auch mal schwächere Spieler gestellt, wenn sie gute Pfeile hatten.
Gut, etwas enttäuscht gewesen und gleich mal von der Gesamtstärke beeinflußt Maxwell statt Abidal gestellt und auf Pique verzichtet, habe ich dann doch mal das OK zum Anstoss gegeben. :ugly:

Das Intro war dann wie in den Gameplayvideos schon gesehen ganz nett. Schönes Stadion, netter Einblick in den Spielertunnel. Als die Kamera dann auf den Anstoss fokusierte ging das Sabbern los. Die Gesichter der Spieler absolut gelungen. So ziemlich das Beste, was ich je gesehen habe. Ibrahimovic und Henry sahen beim Anstoss schon beeindruckend aus. Insgesamt kann man gegen die Grafik nichts sagen. Ich habe die Grafik nur auf "Mittel" stehen und bin damit mehr als zufrieden. Abgesehen davon dachte ich zuerst, man hätte das Barca-Auswärtstrikot zu lange in der Asse gelagert so grell wie das strahlt. Aber man gewöhnt sich daran. In der Nahansicht passt das dann auch, sodass man im Grafikbereich wirklich nichts sagen kann. Im Vergleich zur Fifa-PC Version ist das fast schon eine andere Liga.

Zum Spielerischen: Ich muss sagen, dass mir die kleine Verzögerung bei den Reaktionen nicht soviel ausgemacht hat. Ich denke, damit kann ich klarkommen. Ein großer Positivpunkt von PES2010 dann das Spieltempo. Das passt und erinnert mich wieder an PES6. Es gibt auch ein paar hübsche Animationen, aber wie schonmal angesprochen wurde, kommen kaum richtig umkämpfte Situationen auf, die Fintenanimationen fehlen und eine Aussenristflanke habe ich auch schon erlebt. Dazu kommt dann noch, dass der Schiri kleinlich pfeift, wie in PES09 schon und praktisch für jede Grätsche gelb verteilt. Allerdings nur, wenn der Ball da ist. Wie auch im 09er schon, kann man den Gegner umsensen, wie man will - vorrausgesetzt er hat gerade den Ball abgegeben. Denn dann scheint der Schiedsrichter kein Interesse mehr daran zu haben, was weg vom Ball passiert. Zudem habe ich dann auch im dritten Spiel einen total lächerlichen Elfmeter gegen mich bekommen, als Kuyt einfach in Marquez reinrannte. Also das passt mir bisher gar nicht. Ähnlich auch mit den Torhütern. Die sind verbessert zum Vorgänger, aber immernoch recht schwach. Insgesamt allerdings deutlich Fortschritte erkennbar und es macht schon Spaß sein Spiel aufzuziehen. Noch dazu ist es nicht mehr so leicht durchzulaufen. ;)

Die Atmosphäre im Stadion, wie auch schon oft angesprochen wurde, total lächerlich. Barca, Barca, Barca. Liiiiiverpoool, Liiiiverpool, Liiiiiverpool. Das tut schon ziemlich weh und lässt einen auf einen guten Patch hoffen. Wie man sowas nochmal rausbringen kann, ist mir wirklich schleierhaft.

Zusammenfassend kann man mit PES2010 meiner Meinung nach auf jeden Fall einen Schritt in die richtige Richtung erkennen. Am PC ist es, finde ich, Fifa überlegen - aber ein Knaller ist es für mich (bisher) auch nicht. Ich gehe aber doch davon aus, dass ichs mir kaufen werde. Ein überarbeiteter ML-Modus und ein solides Gameplay machen mir Hoffnungen, dass ich PES6 bald wieder in den Schrank legen darf. Denn bei PES6 ist auch nicht alles rosig. Ich werde mal weiterschauen und weitere Spiele machen. Vielleicht kommt irgendwann dann noch das total AHA-Erlebnis. Aber auch so glaube ich, mit PES2010 ein solides Spiel dieses Jahr zu haben. :)

Wenzke

18.09.2009, 16:19

Ich hab im Spiel einen Elfmeter gegen mich bekommen (gegen CPU ). Nun zum eigentlichen Dingen, die Sicht beim Elfer war irgendwie schräg von oben :ustaun:, vielleicht war es Weitwinkel aber irgendwie bescheuerte Ansicht. Jemand ähnlich erfahrungen?

kettcar

18.09.2009, 16:56

Aus dem Spiel raus ist es die jeweilige Kameraperspektive, also weit weg und von der Seite, verwirrt etwas, wenn man den Torwart steuert.

Uomo

18.09.2009, 17:04

Dieses verfickte Ball vorlegen immer, typisch für die letzten Teile diese Herangehensweise !
Problem nicht beim Schopfe packen sondern einfach umhüllen.

Einfach die Runner stoppen indem wir diese Shice einbauen.

Als ob Gourcuff ausm Stand beim vorbeigehen am Mann sich den Ball soweit vorlegt...

sowas debiles muss erstmal programmiert werden !

Ohne R2 nix einfach per Stick drehen und der Ball ist 3m weiter...

Bonhomme

18.09.2009, 17:40

Um nochmal auf party.ons Post zurückzukommen, gerade ein Tor mit Silva gemacht, die Keeper sind wirklich _genial_ :simak:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/s8ubi9yRwxE&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/s8ubi9yRwxE&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Viel Spaß allen, die sich das 1 Jahr lang antun wollen und dafür 40 Euro zahlen.

jouston

18.09.2009, 17:43

So, hab jetzt PS3 und PC Version gespielt.

Ich mach es jetzt auch nicht allzu lang:

PS3
Es hackt und stottert (nicht das Spiel selbst, aber das Gameplay) überall und die Torhüter sind, immer noch, eine Frechheit. Bei den neuen, strammen FIFA Schüssen prallt auch einiges ab, aber schön flüssig am Pfosten vorbei und nicht _jedesmal_ scheißgefährlich in die Mitte.

Ein Arcadekick der mir so keinen großen Spass macht.

Allerdings: Die Grafik ist überirdisch gut imo. Ich meine Schweini ist ja nicht wirklich hübsch oder so, aber es ist unfassbar wie genial die Faces und auch die Trikots aussehen. DAS ist für mich Next Gen. Bei FIFA fällt's auch nicht unangenehm auf aber im direkten Vergleich platzt mir bei PES die Hose vor ... nennen wir es Freude.

PC:
Ich spiele eig. seit PES4 nur noch auf dem PC, die Konsolenversion hatte ich zwar auch, die war aber nur für Zockabende da(und die werden auch mit der diesjährigen Version Spass machen -> Arcadekick, Bier, Pizza, Spass). Richtig aufgegangen bin ich seitdem immer nur mit der PC Variante welche sich imo _immer_ stark von der Konsolenversion unterschieden hatte. So auch dieses Jahr. Die Steuerung sprich das Gameplay machen mir sehr viel Spass, sowohl das Spiel in der Abwehr als auch das im Sturm. Nur die Torhüter und wahrscheinlich auch immer mal wieder die AbwehrKI des CPUs wird mich zum aufgeben zwingen.

Mein Fazit lautet also PS3: FIFA10 ohne Ausreden und auf dem PC: PES10, da teste ich die FIFA Version erst gar nicht.

Und noch ein letztes Mal: Diese Grafik, diese Gesichter. :sabber:³

Mülling

18.09.2009, 18:41

Jedes Jahr die gleiche Diskussion...Jedes Jahr wurde über die Torhüter gemeckert...letztes Jahr war es dieser Bug wo man von der Mittellinie nen Tor schiessen kann...und wie oft war es in der fertigen Version bei euch??Ganz ehrlich??

Genau nämlich überhaupt nicht....

Auch Abpraller kommen hin und wieder mal vor aber nicht so oft wie es jetzt dargestellt wird...

Ich werde mir die fertige Version von PES 10 zulegen und mir mein eigenes Urteil bilden....dann schön mit Bundesliga Patch und schon gehts los...

Ich bin mit PES 2009 suuuper zufrieden und werde das sicher auch mit PES 10 sein...

Dem einen liegt Fifa mehr den anderen PES

Jonas1

18.09.2009, 19:00

Kann man den Flankentyp nicht mehr auf 4 oder 5 Stellen bzw. manuell stellen?

Außerdem ist mir aufgefallen, dass ein paar mal die Bälle nicht in die Richtung gegangen sind in die ich spielen wollte, ist das nur bei mir so? Liegt das vll. am Controller?

Uomo

18.09.2009, 19:12

greatDebater

18.09.2009, 19:18

Keeper sind verbessert zu 09, kein einfaches umlaufen mehr.
Kein in kurzes Eck reinknallen aus jeder Pos. mehr.

Abpraller sind Abpraller, so ist Fussball.
Manche nach aussen manche nach vorne.....
Ist übertrieben aber damit muss man umgehen !

Erfordert auch ein Gespür wann der Gegner abziehen könnte, vorallem wenn der Spieler Long Range Karte hat, in Fifa wird fast jeder Weitschuss ball gehalten/abgwehrt/entschärft auch unrealstisch.
Dazu haben sie bei Flanken in den 5er und bei 1on1 Probleme bei Hebern.

Da habe ich lieber die Pes Keeper, wiegesagt immernoch keine TW Bugs bei mir, nur 3-4 Patzer in über 30 Spielen.

Edit:
Flanke einfach wie gewohnt, klappt bei mir gut.
Ich flanke so als ob Typ 4 eingestellt wäre und sie kommen wie immer.

Man kann auch alles schönreden!;)
Sowie ich seh, hast du nur ein PC. WIe kannst du dann behaupten, dass jeder Schuss entschärft wird? Das war bei FIFA09 vllt so, aber es gibt glaub genug Weitschusstore in FIFA10. Gerade eben erst 2 kassiert.
Ich könnt dir jetzt genau so sagen, was wieder an PES unrealistisch ist, aber gehört nicht hier hin!

Grüßchen

Mubagaga

18.09.2009, 19:29

Nach zwei Spielen: Eine leise Enttäuschung macht sich breit.

Nach drei Spielen: Ich werde aggressiv.

Nach vier Spielen: AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH!

Eindrücke? Sehr viel Negatives. Wurde alles schon genannt.

Danach zur Beruhigung wieder die FIFA10 Demo gespielt. :D

Uomo

18.09.2009, 19:33

Glaubs mir oder nicht, ich bin hier nicht zum überzeugen da. ;)

Sind beides Demos, blos das die Fifa Demo viel weiter ist.
Da hab ich lieber solche Abpraller als diese Unentschlossenheit bei Flanken in den 5er Raum oder diese Hebergeschichten wo er erst rausrennt und dann stehen bleibt oder nicht energisch genug zum Stürmer geht.

+ TW Cursor bei Pes dens in Fifa nicht geben wird.

Damit möchte ich nur sagen das in beiden Demos die Keeper nicht ganz zufriedenstellend sind.
Freund hat Xbox360 da hab ichs kurz angespielt aber es hat mir wie in den Videos schon nicht gefallen, Pes Demo gefällt mir vom Game her besser aber die Eingabe ruinierts wieder.
Werds dann nochmal mit gewohntem Pad spielen(kaufen).
Diese 360 Pads haben SHICE Sticks viel zu leicht und zu schnell am Anschlag.

Sevi

18.09.2009, 19:34

Jedes Jahr die gleiche Diskussion...Jedes Jahr wurde über die Torhüter gemeckert...letztes Jahr war es dieser Bug wo man von der Mittellinie nen Tor schiessen kann...und wie oft war es in der fertigen Version bei euch??Ganz ehrlich??

Wer schiest schon von der Mittellinie? :rolleyes: Es geht darum, das die Torhüter einfach 60 % von haltbaren Schüssen einfach abprallen lässt, und das nicht in die Mitte sondern einfach nach vorne, wo man dann einfach einschieben kann.

Wer nicht zugibt, das die Torhüter nicht gut sind bei PES09/10 hat ein Rad locker.

kettcar

18.09.2009, 20:08

Ja genau, ich hab das ganze gerade selber umcodiert damit der Keeper eine Drehung macht und sich den Ball selberreinboxt :simak:

Und hier nochwas, was zur Hölle ist das bitte? Zweikampfanimation? Schubsen, Drängeln? ifcken mit Prävention :fragepunkt:
http://www.youtube.com/v/k8meXKBfIow&hl=de&fs=1&

Immerhin schon besser als 2008:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/f1rMt-x66Yw&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/f1rMt-x66Yw&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Mandanda ist bei mir bis jetzt neben Reina auch die Oberknalltüte. Ich geh bei den Bugs ja auch immer erst mal so ran, dass es eben Zufall war, aber in der Demo sind mir genau solche Fehler auch schon passiert. Ich kann sogar noch einen draufsetzen, weil Mandanda bei mir auch einen Ball rausgefaustet hat, 2m vorm Strafraum.
Reina hat bei mir vor Ibrahimovic abgetaucht, der Ball hoppelte dann einfach weiter, Ibra hat dann aus Solidarität, allein von der Topspieler KI gesteuert ohne Gegenspieler aus 6m daneben geköpft. :jeffkoch:
Öfter kam mir auch schon ne Animation in die Quere, wo der Keeper den Ball aus Nahdistanz gehabt hätte, einfach weil er angeschossen werden würde, aber dann kommt der Spagat und der Ball geht durch die Beine, äußerst unschön.

Dass es öfter Tunnel gibt ist aber schon ein Fortschritt und die Keeper sollen sich ja in der Vollversion noch verbessern, hätte Konami nicht die letzten Jahre so viel leere Versprechen gemacht wäre ich auch zuversichtlicher.

Squerrel

18.09.2009, 20:13

ich hab ein problem mit dem demo-expander. Wenn ich eine einstellung ändern will und dann speichern, dann kommt folgender fehler:

"unbehandelte Ausnahme in der Anwendung. Klicke sie auf "Weiter" um den Fehler zu ignorieren und die Anwendung fortzusetzen. ...

Der Zugriff auf den Pfad "C:\Program Files\Konami\Pro Evolution Soccer 2010 DEMO\pes2010.exe" wurde verweigert.

hat da jemand vielleicht ne Ahnung, was ich tun muss?

darkness778

18.09.2009, 20:23

Ich weiss ja net ob man für sowas Geld vom Kunden verlangen kann
:bconfuse:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/one2dG-Vqdo&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&hl=de&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/one2dG-Vqdo&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&hl=de&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/GM0SNWGi1Lc&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&hl=de&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/GM0SNWGi1Lc&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&hl=de&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_IvjKg0oEuU&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&hl=de&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/_IvjKg0oEuU&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&hl=de&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>

da gibts ja noch eins

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/DcutlKrJ7lA&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&hl=de&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/DcutlKrJ7lA&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&hl=de&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>

Black Stone Cherry

18.09.2009, 20:26

Hab die Demo nun auch einmal angezockt und bin doch relativ überrascht, wie sehr mir das Spiel zusagt. Ob es nun realistisch ist oder nicht, darüber lässt sich natürlich streiten, jedoch kann ich klar sagen, dass es mir schon jetzt Spaß macht.

Das neue Dribblingsystem und vor allem die Schüsse, die man nun um einiges mehr in Sachen Präzision beeinflussen kann gefallen mir am meisten. Denn so wird es einerseits anspruchsvoller den Ball aufs Tor zu bringen, jedoch kann man andererseits nun um einiges gezielter die Bälle platzieren, womit man im 1 gegen 1 gegen den Torwart nun größere Erfolgsmöglichkeiten hat.

Die Grafik ist natürlich der Hammer. Vor allem die Gesichert von Piotr, Tasci und Iniesta sehen unehimlich realistisch aus. Des Weiteren bilde ich mir ein, die Spieler an ihrem typischen Laufstil erkennen zu können (v.a. Klose und Iniesta)

Spiele bisher wie immer auf Top-Spieler und bisher geht nahezu jedes Spiel 0:0 aus, da ich zwar hinten bombensicher stehe, jedoch vorne nur zu wenig Chancen komme. Eure schlechten Erfahrungen mit dem gegnerischer Abwehrverhalten sind mir folglich nicht widerfahren, ebenso kann ich bisher nicht von größeren Torwartpatzern berichten.

Eigentlich wollte ich mir das Spiel nicht mehr anschaffen, aber da es mir bisher sehr viel Spaß bereitet werde ich wohl doch wieder einmal zugreifen.

Bahadinho

18.09.2009, 20:32

Aaaalso, habe gerade das erste die Demo gezockt auf der PS3. Barca-Liverpool auf Fortgeschrittener. 5-0 gewonnen ohne viel Aufwand.Meine Eindrücke vom Spiel:

Positiv:
-Die Grafik!
-Menü

Negativ:
-Alles andere!

Jandia

18.09.2009, 20:38

Fummelkoenig

18.09.2009, 20:41

party.on

18.09.2009, 20:48

Ws für ne Scheisse labert der denn?

Fummelkoenig

18.09.2009, 20:59

Geduld Leude...nich nur gegen den Computer spielen...und sich aufregen, dass man nicht vorbeikommt, weil man zu blöd für die 360 grad kontrolle ist und die auch gar nicht lernen kann zu beherrschen wenn man keinen menschlichen gegenspieler hat:P ihr werdet sehn...
und ihr habt nicht verstanden, was ich mit dem Beispiel Ballack-Trochowski meine! :) ganz easy bleiben...Die Deppen werdet ihr sein! :)

bob

18.09.2009, 21:01

Oh, ein Forenprophet.

clubberer1974

18.09.2009, 21:22

So leude...genug rumgekackt hier...zu fifa10 ganz kurz...gutes spiel...macht bock..aber leider null realistisch und ball fühlt sich an wie nen marktkaufball.

bin seit dem 4ten teil von pes dabei und behaupte jetzt zurecht, dass pes2010 der beste Teil von allen wird...oh ja und pes6 wird auch nix dagegen sein!!!! jetzt verdrehen hier manche bestimmt die Augen , ich gebe zu, das würde ich auch tun nachdem ich 5-10 matches gespielt habe....

Es ist am Anfang natürlich eine große Umstellung mit der Trägheit, nur ist es nunmal in der Realität auch so, dass man den Ball erst verarbeitet und dann weiterspielt...wer one touch fussball liebt und in 2 stationen beim Stürmer sein will...soll doch bitte fifa spielen gehn.

Das krasse ist, dass ich dieses Spiel erst lieben gelernt hab nach gefühlten 30 partien...den Fehler, den ich am Anfang gemacht hab war, dass ich wie bei den Teilen zuvor viel auf der R1 taste war...aber man im langsamen Dribbling die 360 grad steurung wunderbar merkt und auch erkennt wie unterschiedlich gut diese die verschiedenen Spieler beherrschen...is doch klar, dass man mi Ballack nich so gut dribbeln kann, wie mit Trochowski..absolut hammermäßig umgesetzt!

Ihr denkt jetzt immer noch alle...was für ne scheisse labert der denn...aber habt ihr bis jetzt alle die Möglichkeit gehabt mal gegen einen menschlichen gegner zu zocken?? ich hab mich sowas von gefreut..das spielgefühl ist Wahnsinn..man freut sich endlich wieder über Kleinigkeiten...und es kommt nicht mehr zu Ergebnissen wie 5:4 oder so..(ich weiss is eh nicht möglich bei der kurzen spielzeit aber trotzdem) ;)

ich rate euch es mal auszutesten und euch nen gegner zu holen...10 matches zu machen und dann zu urteilen und ihr werdet sehn, dass fussball lange nicht mehr soviel spass gemacht hat!

Bei den Torwartaktionen gebe ich euch recht, da hoffe ich auch , dass diese verbessert werden bis zur full...aber sooooo viele fehler sind doch auch nicht drin ..und was geil ist, dass er jetzt auch weit rauskommt wenn ein gefährlicher ball gespielt wird! :)

ich konnte die taktik auch ausnutzen während des spiels gegen meinen bruder und es wird saudeutlich wenn und wie stark man die regler verschiebt...beim pressing hatte der kaum zeit nen ball zu spielen...war permanent unter druck..saugeil!!!

es werden mir viele mit der zeit zustimmen...glaubt mir... Geduld leude...beim spielen...nich gleich ausmachen ;) greetz Fummel!:)

Muss jetzt auch mal meinen Senf dazu geben, obwohl ich hier fast nur noch still mitlese...keine Ahnung, was aus dem einst so coolem Forum hier geworden ist, als die Leute hier noch auf jede positive Kleinigkeit damals geachtet haben und es jedem wurst war, wenn die KI mal immer 2 Schritte zuviel machte und mit Ball ins Aus lief. Mein Gott, heute wird PES ja nur noch durchforstet, um irgendein BUG-Video hochzuladen. Jeder geilt sich daran auf.
Wißt ihr, früher hat jeder FIFA-Spieler geagt..."PES, was für ne`Scheiße"...und jeder hier im Forum hat sich die Mühe gemacht, 10000 Kleinigkeiten zu finden, die genau belegen, warum PES so relistisch ist.
Heute ist der Vorsprung nicht mehr so groß gegenüber FIFA wie früher und es ist 100% geschmackssache, zu welchem Spiel man tendiert...aber PES schlecht zu machen, das hat es meiner Meinung nach nicht verdient!
Auch Teil 10 sprüht wieder vor Realismus...das "Response" wie ihr es meint, ist doch auch in der Realität so...schaut mal drauf, das Abspiel dauert nur dann länger, wenn der Ball gerade auf dem falschen Fuß ist (ich meine nict den schwachen Fuß, sondern den, mit dem man gerade einen Schritt macht).
:)!
Das Gleiche bei Schüssen...in Bedrängnis wie immer gehen sie sonstwohin, auch die "Trägheit" ist einfach normal usw., usw.

Ich glaub einfach, dass viele hier im Forum sich schon zu weit von der Basis entfernt haben und sich nicht mehr erinnern können, warum sie einst PES geliebt habt....es ist halt einfacher, sich doch irgendwann von Lizenzen, Atmosphäre usw. blenden zu lassen, wie gesagt, FIFA ist ein gutes Spiel, aber ein anderes und sicher nicht besser als PES (meiner Meinung nach)!

1 Kasten Bier, 4 Kumpels, PES 1,2,3,4,5,6, 2008, 2009 oder 2010....was besseres gibts einfach net!

So, jetzt zerreißt mich in der Luft, argumentiert polemisch, usw.....trotzdem schade...früher war es hier im Forum einfach noch richtig nett!

Liebe Grüße
clubbi

Columbo

18.09.2009, 21:28

Heute ist der Vorsprung nicht mehr so groß gegenüber FIFA

Auch Teil 10 sprüht wieder vor Realismus...

Ich glaub einfach, dass viele hier im Forum sich schon zu weit von der Basis entfernt haben und sich nicht mehr erinnern können, warum sie einst PES geliebt habt....

PES Vorsprung? :ugly: PES09/08 realistsich? In was für eines PES Fantasywelt hier manche nachwievor leben....

PES09 wurde durchschnittlich mit 76 % bewertet Fifa09 hingegen mit 88%...und das zu recht. Wo wir grad dabei sind:

http://www3.pic-upload.de/18.09.09/8kzdk4k2e.jpg

Ich denke manche scheinen wirklich sich nicht mehr erinnern zu können, warum sie eins PES geliebt haben...oder sie kennen PES einfach zu schlecht. Siehe oben der PESFummel.

Wenzke

18.09.2009, 21:32

Hier Clubbi, da Forum besteht nicht nur aus dem PES/FIFA teil. Dem OT bereich ist vielmehr Bedeutung zu zumessen. Da wirst du sehen ( wenn du willst ) das dieses Forum doch sehr nett ist. ;)
Ich finde das vermessen über die User zu Urteilen nur weil denen ein Fussball Spiel eben nicht mehr zusagt.

Bunsen

18.09.2009, 21:45

Also sich so an den Clipping Fehlern hochzuziehen ist auch ein wenig albern. Die gibt es in so ziemlich jedem Spiel. Das ist ja auch nicht das Problem bei PES.

Senshi_

18.09.2009, 21:55

... viele Leute vergessen, dass es ein Produkt ist.

Dass man persönlich angegriffen wird, weil man etwas nicht mag ist sehr schlimm.

Noch schlimmer ist dieses persönliche Einstehen für das Produkt. Wobei das noch getoppt wird, durch Aussagen wie "PES5,PES6, PES2008...".
PES5 hat mit PES2008 und den folgenden Teilen NICHTS auser dem Namen und dem Prinzip gemein. Es spielt sich doch komplett anders und sah auch komplett anders aus. Außer dass der selbe Kerl daran sitzt, der die Fäden zieht, hat sich bei Konami alles verändert. Neues Entwicklerteam, neue Konsolengeneration, neue Basis
Und genauso ist es bei FIFA. FIFA10 auch nichts mehr mit FIFA06 zutun.

Wenn einem das Spiel nicht gefällt, dann ist es halt so. Aber sehr viele Leute sagen schon, dass ihnen ein Spiel nicht gefällt weil es FIFA / PES heisst.
Und auch wenn Clubbi einer der nettesten Menschen ist, die ich jemals treffen durfte, sollte er nicht so respektlos über FIFA-*
Spieler sprechen. Denn EA Canada (!) hat die FIFA-Bude von EA auf den Kopfgestellt und das ist auch von Journalisten und selbst Seabass selbst so beurteilt worden. Ich respektiere jeden der sagt: PES/FIFA ist einfach nichts für mich.
Wenn jemand wie seppovich penetrant das Produkt gutredet, dann platzt mir der Kragen. Ich frage mich dann, warum denen so eine "normale " Bindung zu einer Silberscheibe abhanden gekommen ist.

Nicht wir sind es die uns rechtfertigen müssen, das zu mögen, was wir mögen...die Firmen, die Millionen verdienen, müssen uns ein gutes Spiel liefern.
Und wenn das Spiel "iFck fremde Mütter 2010" heißen würde und genial wäre, dann wäre es so. Da muss man sich nicht gegen aufbringen, weil das Spiel der Konkurenz mal besser war und "iFck fremde Mütter 2006" total schlecht war.

Wollt auch mal Prophet spielen

PS: Es gibt tatsächlich objektive Gesichtspunkte einer Kritik. Subjektive Gefälligkeiten sind was anderes. Wenn jemand PES in Sachen Behäbigkeit lobt, während er FIFA09 zu träge fand, der hat einen an der Waffel und fertig. Für alles andere werde ich immer persönliches Empfinden vorschieben. Ich fühle PES nicht mehr.
__________________

Edit: *

Uomo

18.09.2009, 22:14

Für PC`ler:

Bildwiederholfrequenz des Monitors hoch -> Spiel schneller (gleiche fps)

Spielt sich viel besser.

Bei dem Build stimmt noch fast nichts.
Das Ding ist noch nicht durch !
Die Full wirds zeigen.

PES Nexus

18.09.2009, 22:36

Konnte heute 10 Spiele auf der PS3 machen. Dribbling geht, mit dem Passen bin ich noch nicht ganz grün. Für ein Demofazit war die Zeit aber zu kurz. Die achso miesen Torhüter kann ich bisher aber nicht feststellen. Die machen ihren Job gut. Insgesamt hatte ich 2 völllig ungefähriche Abklatscher und die wurden blitzschnell vom TW aufgenommen.

Stellt doch mal Video´s von Glanzparaden rein, wenn ich nur Mist sehe sind die TW noch lange nicht lächerlich.

ern@

18.09.2009, 22:50

Habe auch mal ein paar Partien gespielt (Xbox360). Und ganz so schlimm empfinde ich die "Response" nicht, wie ich es noch auf der GC empfand oder wie es andere hier schildern. Nur wenn es eng wird braucht der Spieler manchmal zu lang, um den Ball zu verarbeiten. Aber es wäre ja unnormal, den Ball mit dem Rücken zum Mitspieler perfekt zu spielen, ohne sich zu drehen. Daher ist es schon okay. (Nein, Columbo, ich rede es mir nicht schön! ;-) ) Es ist eine ganz schwierige Eingewöhnung, aber dann läuft es ganz ordentlich. z.B. dieses "steife" Verhalten der Spieler stört, die stupiden Zweikämpfe, welche keine sind und die Kopfbälle. Die kamen bislang so hart, dass es fast das Netz zerfetzte.
Die Keeper haben sich in den ca. 15-20 Partien bislang auch nur 2-3 Patzer erlaubt.

Also ich kann mir vorstellen, dass dieses Spiel mit Freunden Spass machen kann. Und es ist eine Alternative, wenn man sich an Fifa 10 sattgesehen hat. Denn das Spiel wird mit der Zeit wohl wohl auch ein Paar Makel offenbaren.

FIFA ist besser, aber ganz so schlecht ist PES scheinbar nun auch nicht.

greatDebater

18.09.2009, 23:59

Also ich kann mir vorstellen, dass dieses Spiel mit Freunden Spass machen kann. Und es ist eine Alternative, wenn man sich an Fifa 10 sattgesehen hat. Denn das Spiel wird mit der Zeit wohl wohl auch ein Paar Makel offenbaren.

FIFA ist besser, aber ganz so schlecht ist PES scheinbar nun auch nicht.

Stimm ich dir zu. PEs hat auch seinen Reiz, aber auf ne ganz andere Weise. Es ist halt nicht mehr das realistische Spiel, dass es vllt mal war, das ist nun FIFA (Meiner Meinug), was aber nicht heißt, dass PES schlecht ist!
Aber sobald jemand behauptet, FIFA hat null Realismus und PES sprüht vor Realismus, der hat echt Tomaten auf den Augen!

Gute Nacht

Schmitty

19.09.2009, 00:40

Ich habe heute am Abend sicher auch noch mal an die 20 Partien gemacht, aber je länger ich es spiele, umso schwächer erscheint es mir. Ich hatte gestern noch einige Probleme mich wieder an die typische PES Steuerung zu gewöhnen, nach fast 2 Jahren PES Pause. Heute wurde es dann nach und nach besser, nur hat das einen ziemliche Nachteil - je mehr ich mich an die Steuerung gewöhne, umso leichter wird das Spiel.

Ich hab mir PES2009 ja geschenkt, aber war die CPU dort in der der Offensive auch so komplett harmlos?

Die schießen ja selbst auf Topspieler nicht mal mehr aufs Tor, da kann man ja schon froh sein, wenn sie überhaupt mal in Strafraum-Nähe kommen (manchmal rennen die an der Seitenlinie auch einfach ins Aus, da sind sie offensichtlich zu schnell fürs Spiel). Mein letztes PES war PES6 auf der PS2 und da hat man wenigstens ab und an mal ein Gegentor bekommen (wie immer fast nur durch Standarts, aber jetzt kriegt der CPU ja nicht mal mehr ne Ecke). Ich habe heute kein Spiel auf Topspieler verloren und ich glaube ich habe nur 1 Tor überhaupt kassiert. Und ich spiele Scheiße! Man merkt das ich 2 Jahre "raus" war. Das kann doch nicht sein. Ist Topspieler jetzt auch nur noch für Kiddies?

Offensiv komplett für den Popo, dass muss man leider echt sagen. Und die Defensiv-KI der CPU ist auch nicht sooooooo viel besser. Im Zweifelsfall hilft hier immer L1 + X. Das ist ja super Effektiv gegen die CPU. Wenn man es drauf anlegt, kann man so mit nur 2 Spielern immer im gegenseitigen L1 + X Wechsel bis zum Strafraum marschieren. Klappt sicher zu 70-80%. Wer es nicht glaubt, bitte mal konzentriert testen.

Also wenn sich bei der KI nichts mehr ändern, kann man das Spiel gegen die CPU komplett in die Tonne kloppen. Mal ganz abgesehen von den anderen Schwachpunkten, aber die KI tötet den Spielspaß wirklich.

Eines ist mit zudem heute nochmal enorm stark aufgefallen und zwar wirklich negativ. Pässe und Schüsse gehen schlicht viel zu häufig in eine andere als die gewählte Richtung. Das ist doch nicht mehr zeitgemäß für ein Sportspiel. Es muss doch möglich sein das der Ball dort hingespielt wird, wohin ich lenke. Und wenn da halt keiner steht, dann soll er eben ins Niemandsland rollen. Aber wenn ich einen Pass nach diagonal oben spielen will, dann darf der nicht horizontal geradeaus gehen. Das ist doch Kacke, wenn ich nicht die Spieler anspielen kann, die ich eigentlich anspielen will und wenn der Comp für mich entscheidet. Kontrolle im Passspiel sieht anders aus. Früher konnte ich damit leben, aber auf Next Gen Technologie nicht mehr.

Naja, der heutige Abend war eher ernüchternd. Dadurch das der CPU keine Herausforderung darstellt und man selber ohne viel Können recht einfach das ein oder andere Tor schießt, war ich gegen Ende vom Spiel schon gelangweilt. Schade. Dabei wäre ich sogar bereit, die ein oder andere Schwäche (z.b fehlende Zweikämpfe, wenige und teil hölzerne Animationen) zu übersehen, wenn es denn trotzdem Spaß machen würde. Aber ich brauche nun mal wenigstens eine kleine Herausforderung und es muss wenigsten ein bisschen schwer sein, damit ich daran Spaß haben kann.

HumanRessource

19.09.2009, 01:16

Muss jetzt auch mal meinen Senf dazu geben, obwohl ich hier fast nur noch still mitlese...keine Ahnung, was aus dem einst so coolem Forum hier geworden ist, als die Leute hier noch auf jede positive Kleinigkeit damals geachtet haben und es jedem wurst war, wenn die KI mal immer 2 Schritte zuviel machte und mit Ball ins Aus lief. Mein Gott, heute wird PES ja nur noch durchforstet, um irgendein BUG-Video hochzuladen. Jeder geilt sich daran auf.
Wißt ihr, früher hat jeder FIFA-Spieler geagt..."PES, was für ne`Scheiße"...und jeder hier im Forum hat sich die Mühe gemacht, 10000 Kleinigkeiten zu finden, die genau belegen, warum PES so relistisch ist.
Heute ist der Vorsprung nicht mehr so groß gegenüber FIFA wie früher und es ist 100% geschmackssache, zu welchem Spiel man tendiert...aber PES schlecht zu machen, das hat es meiner Meinung nach nicht verdient!
Auch Teil 10 sprüht wieder vor Realismus...das "Response" wie ihr es meint, ist doch auch in der Realität so...schaut mal drauf, das Abspiel dauert nur dann länger, wenn der Ball gerade auf dem falschen Fuß ist (ich meine nict den schwachen Fuß, sondern den, mit dem man gerade einen Schritt macht).
:)!
Das Gleiche bei Schüssen...in Bedrängnis wie immer gehen sie sonstwohin, auch die "Trägheit" ist einfach normal usw., usw.

Ich glaub einfach, dass viele hier im Forum sich schon zu weit von der Basis entfernt haben und sich nicht mehr erinnern können, warum sie einst PES geliebt habt....es ist halt einfacher, sich doch irgendwann von Lizenzen, Atmosphäre usw. blenden zu lassen, wie gesagt, FIFA ist ein gutes Spiel, aber ein anderes und sicher nicht besser als PES (meiner Meinung nach)!

1 Kasten Bier, 4 Kumpels, PES 1,2,3,4,5,6, 2008, 2009 oder 2010....was besseres gibts einfach net!

So, jetzt zerreißt mich in der Luft, argumentiert polemisch, usw.....trotzdem schade...früher war es hier im Forum einfach noch richtig nett!

Liebe Grüße
clubbi

Du hast Recht, dass sich das alles geändert hat. Aber ich glaub nicht, die Leute bzw ihre Ansichten haben sich geändert, sondern die beiden Spielereihen haben sich geändert. Und zwar so massiv, dass sie nun fast den Platz des jeweils anderen einnehmen. Dass PES dieses Jahr sogar die bessere Grafik hat, ist schon blanke Ironie. Jetzt fehlt eigentlich nur noch, dass Konami die Lizenzen von EA übernimmt und die Metamorphose wäre komplett.
Dann könnte man immerhin wieder sagen: PES? Ach, dat spielen doch nur die Kiddies wegen Grafik und wegen Lizenzen. Fussballfans zocken FIFA, weil wichtig is auwm Platz, Gameplay is alles. Selbst wenn da nur Rot gegen Blau spielt, egal in 2 Wochen kommt Superpatch dann ham wir auch alles okinal...

Man kann die letzten beiden PES-Teile unmöglich mit ihren Vorgängern vergleichen. Die ganze Philosophie dahinter hat sich seit PES2008 total umgekrempelt. Jetzt im neuen Teil wird mit extrem langsamer Spielgeschwindigkeit und nicht nachvollziehbaren Eingabeverzögerungen krampfhaft versucht wieder mehr auf die Simulationsschiene zu kommen. Toll, das kann doch gar nicht klappen.
Lustig ist auch zu sehen, wie beide Entwickler versuchen vom jeweils anderen zu kopieren. Die FIFA Macher waren dabei immerhin so schlau vom guten alten PES zu kopieren, während die PES Macher so blöd sind und vom alten schlechten FIFA kopieren.

und wenn ich hier schon wieder die Torhüter-Bug-Videos sehe.... ohje, ohje...
seit 2 Jahren schreit die Community doch förmlich, dass sie das endlich wieder ändern sollen. Aber die machen einfach kackendreist weiter. Jetzt schon wieder. Die hören nicht auf. Die hören einfach nicht auf...... mit diesem Kack :eek:

Schmitty

19.09.2009, 01:31

Ich glaube fast das Konami für PES10 den größten Teil der Entwicklungszeit in eine zeitgemäße Präsentation, sprich Grafik, gesteckt hat. Die ist jetzt ja auch endlich in der Tat auf Next Gen Niveau. Zusätzlich hat man ja auch an den Spiemodi, z.b. ML, gefeilt und hat sie auf ein zeitgemäßes Level gebracht. Wenn das gleiche auch noch für den Online-Modus gelten sollte, dann blieb vielleicht nicht mehr genug Zeit, um sich um das Gameplay groß zu kümmern.

Das ist natürlich nur eine Vermutung, aber für mich sieht das fast so aus. Am Gameplay wurde nur das absolut Notwendigste getan, in erster Linie die Temporeduzierung, alle anderen bekannten Gameplay-Probleme sind ja immer noch vorhanden und im besten Falle nur leicht abgeändert worden. Vielleicht ging Konami schlicht wieder die Zeit aus, weil man zu stark mit der Präsentation beschäftigt war.

anselmoso

19.09.2009, 01:36

Ich glaube fast das Konami für PES10 den größten Teil der Entwicklungszeit in eine zeitgemäße Präsentation, sprich Grafik, gesteckt hat. Die ist jetzt ja auch endlich in der Tat auf Next Gen Niveau. Zusätzlich hat man ja auch an den Spiemodi, z.b. ML, gefeilt und hat sie auf ein zeitgemäßes Level gebracht. Wenn das gleiche auch noch für den Online-Modus gelten sollte, dann blieb vielleicht nicht mehr genug Zeit, um sich um das Gameplay groß zu kümmern.

Ja, das machen sie seit PES 2008 so. Aber angeblich wurde ja das PES-Entwicklerteam ordentlich aufgestockt, um dieses Jahr deutlich mehr zu reißen als die letzten 2.
Augenwischerei...wo man hinguckt Augenwischerei. Und die dunkle Seite der Macht wird immer stärker. (EA)

Uomo

19.09.2009, 01:39

So, nachdem ich ca. zehn 15min Spiele gemacht habe auf 75 Hz und ohne Vsync muss ich sagen:

Es geht auf, so wie früher.

Also das man reinfindet in den neuen Teil.

Morgen noch mit gewohntem PS Pad Design spielen und darauf freue ich mich jetzt schon.

Zur Erklärung:
Bei höheren HZ des Monitors wird das Spiel schneller, nicht im Tempo sondern einfach flüssiger und eben schneller, fps bleibt auch gleich.
So kommen auch die Befehle alle schneller rüber.
Hoffentlich fixen die endlich diesen Käse mit den Settings !

Mubagaga

19.09.2009, 07:33

Heute ist der Vorsprung nicht mehr so groß gegenüber FIFA wie früher

Ja, ähm, ich war mal ein riesen PES Fan(boy). Spiel(t)e es seit ISS. Es war einfach grossartig! Diese Aussage jedoch kann ich nicht ernst nehmen. Offenbar lassen sich hier einige Leute vom Namen PES blenden, denn PES10 hat kaum noch etwas mit den damaligen Teilen zu tun.
Hätten die Spiele PES08 bis 10 einen anderen Namen, würden einige Eindrücke hier (noch) viel schlechter ausfallen. Davon bin ich überzeugt.

aber PES schlecht zu machen, das hat es meiner Meinung nach nicht verdient

Ja, genau, denn Konami hat ja bis jetzt alle Versprechen eingehalten. :jeffkoch:
Sorry, aber es gibt Leute, die lassen sich nicht drei Jahre nacheinander verarschen. Kein Witz! :-)

Rheinhesse

19.09.2009, 08:49

PES2010 ist für mich der reinste Offenbarungseid, KONAMI setzt lieber auf verbesserte Grafik, als auf realistischeres Gameplay, schlechte Torhüter, Scriptfehler ohne Ende, teils stocksteife Animationen, und ein verschlimmbessertes Menü.
Konami hat sein Pulver endgültig verschossen, frei nach dem Motto ,,who ate all the pies'' (ich hoffe ihr wisst was ich damit meine ^^).

KOnami kackt einfach jedes Jahr im Gesamtpacket ab, es sind zwar gute Ansätze da, aber das reicht einfach nicht, es ist immer ,,etwas'' da, das die Spiellaune verdirbt.
Das Gameplay an sich ist viel realistischer, ALLES andere aber nicht, deswegen macht mir und vielen anderen PEs einfach keinen Spaß mehr.

Bonhomme

19.09.2009, 10:39

Ich hab mir PES2009 ja geschenkt, aber war die CPU dort in der der Offensive auch so komplett harmlos?

Also ich habe auf "Topspieler" in meinem zweiten Spiel schon ein Kopfballtor kassiert (:usad:) und mich gefreut, dass die CPU einen doch mehr fordert, abder danach kam in zwei 20 Minuten Spielen (dank Expander) leider kein einziger Angriff mehr.

In FIFA kassiere ich sogar regelmäßig ein Gegentor auf Profi :usad:

Offensiv komplett für den Popo, dass muss man leider echt sagen. Und die Defensiv-KI der CPU ist auch nicht sooooooo viel besser. Im Zweifelsfall hilft hier immer L1 + X. Das ist ja super Effektiv gegen die CPU. Wenn man es drauf anlegt, kann man so mit nur 2 Spielern immer im gegenseitigen L1 + X Wechsel bis zum Strafraum marschieren. Klappt sicher zu 70-80%. Wer es nicht glaubt, bitte mal konzentriert testen.

Ist mir auch aufgefallen, draufrennen mit R1+x/o in der Defensive klappt so gut wie eh und je, dank der kaum/nicht vorhandenen Zweikämpfe, in denen sich der eine Spieler einfach nur vor den anderen schiebt ohne wirklichen Körperkontakt. Auch pfeift der Schiri kein niemals Foul für Attacken mit R1+o (Tackling), allerdings erwarte ich das auch nichtmehr, nachdem der Schiri nichtmal Notbremsen oder üble Grätschen, die _nur_ in die Beine gingen, abpfeift. Habe im gegnerischen 16er den Ball verloren, mit Schweinsteiger Puyol umgesenst, kein Pfiff -> 2:0

Gegen Doppelpässe findet die CPU auch kein probates Mittel, da kannste durchmarschieren ohne wirkliche Gegenwehr, kann vielleicht daran liegen, dass das Pressing der CPU einfach noch zu gering ist. Du kannst machen was du willst.

Eines ist mit zudem heute nochmal enorm stark aufgefallen und zwar wirklich negativ. Pässe und Schüsse gehen schlicht viel zu häufig in eine andere als die gewählte Richtung.

Kann ich nicht bestätigen, ich sehe das Problem eher andersherum, die Pässe sind garkein Problem, kommen relativ genau, aber die Schüsse sind einfach vile zu leicht, jeder Schuss geht aufs/ins Tor, ob aus 50 Metern oder aus 10 Metern ist egal, einfach frontal/diagonal aufs Tor zulaufen Ball vorlegen und den Schussbalken 3/4 laden -> Tor oder Abpraller vom Keeper

Ich kann das schwer beschreiben, das ist aber diese "Schusssituation" wie in PES08, der Spieler legt sich den Ball vor (R1/RB) und macht dann diese kleineren Tippelschritte und dann kommt der Kanonenball, ich kanns leider nicht beschreiben, aber ist eine typische Animationen für diese Raketenbälle, wie man sie aus PES08 kennt.

Ein Spiel war auch übel, ich ziehe mit Trochowski aus 40 Metern ab, die Kamera kommt grad so hinterher, den Schuss konnte man kaum erkennen, dachte das Ding ist nen Meter neben dem Pfosten ins aus gegangen - hatte den Ball nämlich nicht mehr gesehen - plötzlich fängt der Spieler zu jubeln an, erster Eindruck :udrunk:, nach dem Replay eher :eek:

In dem Moment hat mir das auch gefallen, nur habe ich merken müssen, dass das Ganze leider keinen allzu großen Seltenheitswert hat, aber ich denke diesen Punkt beurteilt jeder anders.

Achja, was mir auch aufgefallen ist, trotz 1-jähriger Abstinenz war ich wieder sofort drin in PES, soll heißen jeder Pass, Schuss und Flanke kamen wann ich wollte und wohin ich wollte, entweder bin ich ein Dion oder das Spiel ist einfach zu leicht.

Da wünscht man sich doch, man wäre in FIFA auch so gut, da fällt mir der Umstieg deutlioch schwerer :usad:

Schmitty

19.09.2009, 11:13

Das du das mit den (in anderer Richtung gehenden) Pässen nicht bestätigen kannst, ist merkwürdig. Einfach weil ich genau das bisher in nahezu jedem Spiel hatte, bei den Pässen noch viel stärker und auffälliger, als bei den Schüssen.

Eine typische Situation wo das bei mir ziemlich häufig vorkommt ist die folgende:

Ich spiele von links nach rechts und laufe am unteren Bildschirmrand die Linie entlang. Im Mittelfeld läuft direkt neben mir, in Höhe des Mittelkreises quasi auf gleicher Hohe mit mir, ein Mittelfeldspieler mit. Wir nähern uns dem Strafraum (25-30 Meter vom Tor entfernt). Ich will jetzt den Ball zu diesem Mittelfeldspieler spielen und bräuchte dazu technisch gesehen einen einfachen Querpass (ich passe im Prinzip vom unteren Bildschirmrand genau in Richtung oberen Bildschirmrand.).

Blöderweise steht am Strafraum aber mein Mittelstürmer. Und genau der wird jetzt plötzlich angespielt. Der Ball geht jetzt nicht mehr wie geplant zum Mittelfeldspieler auf gleicher Höhe, sondern wird einfach leicht diagonal nach Vorne in die Spitze gespielt. Das passiert mit schöner Regelmäßigkeit, ganz besonders dann, wenn Stürmer und Mittelfeldspieler auch noch näher beieinander sind.

Und solche Pässe habe ich immer mal wieder in jedem Spiel. Ich will den zentralen Mittelfeldspieler anspielen, der Ball geht aber in Richtung linker Mittelfeldspieler, weil beide relativ nah beieinander stehen. Komisch das du das bisher nicht so beobachtet hast, weil mir das so ziemlich als erstes aufgefallen ist. (das typische Huuuch, wieso passt der denn da hin, ich habe doch nach oben gedrückt Erlebnis)

Garrincha

19.09.2009, 12:34

Hallo zusammen,

Ich zocke ebenfalls seit ISS-Zeiten und haben nun seit vorgestern die Demo. Ich weiß allerdings nicht, inwieweit diese wiederum mit der Vollversion übereinstimmt.(ist meine erste PES-Demo)

Was man direkt sagen kann, nach 3 Sekunden spielen: Das Game ist dem 09er total ähnlich. Man findet sich direkt zurecht, es ist alles bekannt. Die neue Bewegungsfreiheit ist nicht spürbar. Alles wirkt etwas zappeliger und schneller aber ansonsten nichts neues...Deswegen ist das Spiel in der Demo auch viel zu leicht. Auf Top-Spieler gewinnt auch mit Deutschland, der schwächsten Mannschaft in der Demo, leicht und locker jedes Spiel. Mann kann mit 2 Pässen das Mittelfeld überbrücken und mehrere hochkarätige Chancen pro 5-Min.Spiel "kreiren". Meist reicht es aber mit einem schnellen Stürmer einfach auf den IV zuzurennen. Der Zufall regiert in PES2010 ! Man drückt einfach im Gewusel X und der Ball fliegt irgendwo hin.

Die Gegner KI ist tatsächlich unglaublich schlecht. Mir ist es nun schon häufig passiert dass der Gegener völlig unbedrängt beim Spielaufbau mit Ball ins Seitenaus rennt.(!??) Außerdem habe ich auf Top-Spieler noch kein Gegentor bekommen. Kopfbälle sind leider wieder ein sehr starker Faktor im Spiel. Wenn man konsequent über ausen spielt und flankt, dann ist ein Kopfballtor eigentlich sicher. Die Stürmer sind meist sträflich frei. Online wird das wahrscheinlich richtig "lustig"....:dumm::applaus:

Schüsse aus 30 Metern kommen viel zu hart, die Keeper lassen eigentlich alles abklatschen. Apropos Keeper, die könnten, sollte sich nichts mehr ändern, PES dieses Jahr in den einschlägigen Testberichten das Genick brechen. Die sind völlig unberechenbar und teilweise konfus. Ist es bei euch auch schon vorgekommen, dass die Keeper des Gegners einfach aus dem Tor rennen?? Ich schlug eine Flanke in den 16er, dann kam der Torwart 11 Meter aus dem Tor gerannt und hat per Flugkopfball(!!) "gerettet"....Hier wirkt das Spiel unausgegoren.

Es gibt auch Gutes zu berichten: Wir haben eine neue Animation beim Torabstoß des Keepers!!!;) Casillas macht ganz viele kleine Schritte und Enke wenige größere..wow!! Und man kann jetzt auch den Ball hochalten,, wenn ich auch nicht weiß wie!(weiß das wer??)Ibrahimovic hat das auf seiner "Taktiktafel" stehen....

Grafik,Faces sind super, die Fans sind wieder misslungen. Was ich nicht kapiere ,warum Konami es nicht schafft eine Stadionatmosphäre zu schaffen! Naja, wenn es dieses Jahr nur das wäre.....

Wenn ich ganz ehrlich bin, dann muss ich sagen PES2010 spielt sich ein wenig wie die FIFA-Spiele von Anfang 2000.(01,02,usw.)Eigentlich unglaublich. Ich meine, wir erleben gerade einen Paradigmen-Wechsel. PES sieht besser aus aber FIFA spielt sich wie das alte PES. Ich halte zwar seit Jahren Abstand von FIFA allerdings muss ich mich wohl langsamn damit anfreunden, mir den neuen Teil doch kaufen zu müssen.

MfG,
Garrincha

Garrincha

19.09.2009, 13:12

Die Grafik ist mir nicht egal, habe ich ja auch nie geschrieben. Ich finde aber auch die Animationen usw. von PES6 sind doch langsam etwas eingestaubt, frischer Wind sollte schon sein. Am besten wäre natürlich das Spielgefühl von PES6 mit der aktuellen Grafik und ein par neuen Animationen.

Macl

19.09.2009, 13:38

Ein paar Spiele auf der Xbox gemacht.
Nach anfänglichen Schwierigkeiten, sich mal wieder auf PES einzulassen, machte es eigentlich einen deutlich besseren Eindruck als befürchtet.
Allerdings fällt schon auf, dass die hier so oft erwähnte 'Response' wirklich schon ziemlich finster ist. Einerseits kann man sich da drauf einstellen, andererseits ist das schon ziemlich anstrengend, sich immer im voraus der nächsten Spiel-Situation bewusst zu sein, um nicht den Ball zu verlieren.
Das hatte FIFA08 damals auch. Man konnte damit leben, aber FIFA09 hat dann gezeigt, dass es angenehmer ist, wenn es nicht so ist.
Gleiches gilt für den Spielerwechsel. Um Himmels Willen. FIFA hat mir da ja schon mal ein wenig den Nerv geraubt, aber was ich dabei PES2010 sehe ist schlimm.
Wenn ich auf 'ohne Unterstützung' stelle, passiert es mir, dass ich den ballführenden Spieler teilweise überhaupt nicht steuer.
Bei '1/2 Unterstützung' war es phasenweise echt chaotisch, bei kompletter Unterstützung wurde mir viel zu sehr eingegriffen.
Teilweise übernimmt die KI auch viel zu viele Aktionen. Da köpft diese plötzlich den Ball heraus, weil ich einen anderen Spieler angewählt habe.
Ich kenn das ja von FIFA, dass mal in einer unübersichtliche Aktion, einer Spielertraube die KI den Ball rausschlägt o.ä., aber das nach einer Ecke mein Computermitspieler richtiggehend ins Spielgeschehen eingreift... :uirre:

Bei der Grafik habe ich anfangs auch gedacht, dass dieser Grafikstil mir eigentlich eher zusagt, als der von EA.
Jetzt, wo ich gerade wieder FIFA spiele, muss ich das revidieren. Die FIFA Grafik hat schon mehr von Next Gen. Da können auch schöne Spielergesichter bei PES2010 nicht drüber hinweg helfen.

Generell zeigt sich mir bei einem direkten FIFA Demo Spiel nach der PES Demo, dass mir FIFA _deutlich_ besser zusagt.
Die Animationen sind viel dynamischer, eleganter. Wenn man hier den Knopp drückt, dann passiert auch sofort was.
Da geht dann auch mal ein Ball ins Niemansland. Bei PES2010 geht jeder Pass zum Mitspieler - gerne - wie schmitty ja auch schrieb - auch mal zu einem, den man gar nicht anspielen wollte.

Wenzke

19.09.2009, 14:03

Bin ich eigentlich der einzigste der auf Top spieler umgetreten wird wie nix gutes, ohne das der Schiri mal Foul pfeift?

Und das mit den Pässen die sonstwohin kommen kann ich gleich mal bestätigen, ganz schlimm ist es bei :y360:, :dreieck: pässen die immer den Abseits stehenden Spieler anspielen. :noenoe:

Generell zeigt sich mir bei einem direkten FIFA Demo Spiel nach der PES Demo, dass mir FIFA _deutlich_ besser zusagt.
Die Animationen sind viel dynamischer, eleganter. Wenn man hier den Knopp drückt, dann passiert auch sofort was.
Da geht dann auch mal ein Ball ins Niemansland. Bei PES2010 geht jeder Pass zum Mitspieler - gerne - wie schmitty ja auch schrieb - auch mal zu einem, den man gar nicht anspielen wollte.

dazu ein :dito:

Bunsen

19.09.2009, 14:10

Bin ich eigentlich der einzigste der auf Top spieler umgetreten wird wie nix gutes, ohne das der Schiri mal Foul pfeift? :

Nein. :ugly:

ande-ffm

19.09.2009, 14:11

Hab paar Stunden auf der ps3 gezockt und muss sagen das ich mich von Jahr zu Jahr immer mehr von PES distanziere.

Grafik: :top: Muss man schon sagen, da hat Konami was getan
Gameplay: Sagt mir gar nicht zu. Mir ist es viel zu langsam. Bei der Spielgeschwindigkeit kommt für mich keine Dynamik und Aktion auf. (Man kann aber sicher die Spielgeschwindigkeit ändern, also mal schauen)
Was mich am meisten enttäuscht sind die zahlreichen Versprechen seitens Konami die auch im diesen Jahr unerfüllt bleiben.
z.B:

- Verbesserung der KI :issklar:
Vorallem die Torwart KI ist eine Frechheit !!! Wenn ich auf den Torwart zu laufe dann bleibt er auf der Linie stehen bis ich am 5m-Raum bin (:dumm:) erinnert sehr stark an die alten Fifa Versionen wo ebenfalls dieses Problem bestand. Auch das Abwehrverhalten ist mehr als schwach. Spieler wie Messi & co. sind auch im diesen Jahr nicht vom Ball zu trennen.
- 360° Dribbling: :ka: Das was Konami bietet hat rein gar nix mit 360° Dribbling zu tun. Für mich laufen die Spieler nach wie vor nur in 8 Richtung

Positiv ist: Endlich laufen die Spieler wieder und laufen keine Schlittschuhe.

Wirklich schade, denn somit ist es schon das 2 Jahr ohne PES für mich ...

dix666

19.09.2009, 15:36

Wenn ich mir die PES- Demo ansehe habe ich folgendes Gefühl: Als wenn man nach langer Zeit mal wieder die Exfreundin trifft mit der man sehr lange glücklich war, und dann denkt man nur: "Was ist bloss aus dir geworden, bist du runtergekommen". Deshalb werde ich nun ein weiteres Jahr mit meiner neuen Liebe Fifa verbringen.:)

złoty

19.09.2009, 15:48

Ich finde dieses neue System mit den Punkten gut.
Was ich nur komisch finde.
Gómez hat nur 69 als MS.
Und Henry als HS 88 als MS aber nur 85.

weiß

20.09.2009, 00:30

So, ein paar Matches auf dem PC gespielt.

Ich wette 100€, dass SO Pes 2008 hätte aussehen sollen!

Das Ding ist, es hat Schwächen wie jedes Fussballspiel. Hier und da ein paar Makel, dies und jenes gefällt nicht so gut, das hätte man besser machen können.. das hat PES, das hat Fifa. Pes hat dieses Jahr wieder die Nase weit vorne was Weitschüsse und Ballgefühl angeht (Pes08/09 hatten diese grausigen Betonbälle, die so schnell flogen, dass es krachte..) - dafür alle Daumen hoch, wunderbar.

Es geht einfach nur unfassbar unsauber von der Hand! Die Animationen, die Zeit, die der Spieler benötigt, um die Eingabe umzusetzen und die Art und Weise, wie das passiert - pfui. Die Bewegungen auf dem Platz, im Kopfballduell, im Zweikampf, das ist fürchterlich, das macht mir wenig Spaß.

Es ist schön, im Vergleich zu sehen, was ich machen kann. Bei Pes renne ich mit Ballack aufs Tor zu und denke, du kannst jetzt volles Rohr feuern oder clever den Torwart ausgucken und einschieben. Dann bewerte ich, was mehr Sinn macht und los gehts. Bei Fifa denke ich, wieso sollte ich von hier jetzt abziehen, wenn ich durchkomme, ist die Chance größer.

Im Endeffekt ist sie das bei Pes wohl auch, aber allein der Gedanke, dass ein 25 Meter Kracher unhaltbar einschlägt, den habe ich bei Fifa einfach nicht.

Trotzdem wird Pes nicht gespielt, die Steuerung ist kompletter Murks und ich habe sehr viel Freude mit Fifa!

Fabio

20.09.2009, 02:20

Gerade eben beim Spielen passiert. Ich bin im Angriff und mit einem Doppelpass am Gegner vorbei. Zu dem Zeitpunkt waren nur 2 hinten gestanden, warum auch immer. Keine 4er Abwehrkette, sondern 4er Stürmerkette. Seht selbst. :geberdim:
Hat mich selbst gewundert, als ich mit so vielen vor dem Tor aufgetaucht bin.

http://img32.imageshack.us/img32/8493/pes20102009092002144134.png (http://img32.imageshack.us/i/pes20102009092002144134.png/)

Mainz05

20.09.2009, 11:08

Hab gestern auch mal ein paar Spiele gemacht. Klares Fazit: FIFA 10 ist auf jeden Fall besser.

Die viel besagte Response ist echt unglaublich. Ich renn aufs Tor zu und will schießen,doch bis mein Spieler mal den Ball schießt ist der schon drei mal weg.

Und dann noch die Bewegungen der Spieler...wie ein Gelenkbus steuern die sich. Schnelle Richtungswechsel sind nicht möglich,weil jeder Spieler so schwerfällig ist wie Carsten Jancker. Und dann kommen die Pässe selten da an wo man sie haben will.

greatDebater

20.09.2009, 11:30

was mainz über mir sagt, stimmt ich soweit ganz zu, was ich jedoch noch hinzufügen will, sind die Schüsse:

Wenn ich mir nochmal alles genau überlege, dann sind die Schüsse seit PES2008 richtig arcadig geworden. Ich mein, wenn ich jeden Schuss aufs Tor bekomme und dazu jeder dritte im Tor landet, dann hat das wenig mit Realismus zu tun. Ich Vergleich nicht gerne mit FIFA, weil es viele hier nicht mögen, werd trotzdem dazu nun was sagen bzw. miteinander vergleichen:

Die Rotation des Balles oder auch manchmal die Flugkurve mag ja bei PES noch FIFA überlegen sein, aber die Weitschüsse ansich, sind bei FIFA dieses Jahr um einiges besser. Da kommen Dinger aufs Tor, die kannte man früher nur von PES6 und früheren PES Teilen. Jedoch stimmt die Relation: es geht nicht jeder Schuss aufs Tor, sondern auch mal klar am Tor vorbei, knapp darüber oder der Torwart hält ihn bzw. wehrt in ab. In PES ist es jedoch so, dass 90% der Schüsse aufs Tor gehen und dann wiederrum über 30% reingehen, dass ist eine Quote, die schafft nichtmal C. Ronaldo in jedem Spiel...und bei PES red ich von der Mannschaft und nicht von einem einzelnen Spieler.

Ich will damit nur sagen, dass Konami seit PES 2008 in eine andere Richtung geht, für mich in die Falsche!
Aber ich will ja nicht nur nörgeln, gibt natürlich auch Sachen, die PES besser macht, jedoch nur Kleinigkeiten!

Borussenfan

20.09.2009, 11:36

Nach einigen Spielen bin ich jetzt auch zum Fazit gekommen:

Auf PS3 / 360 ist Fifa _deutlich_ vor PES. Was Fifa jedoch auf PC / PS2 fabriziert hat, kann keine Alternative für PES ( das garnicht mal _sooooo_ schlecht ist, wie manche es hier sehen, auf PS3 allerdings Lichtjahre hinter Fifa ) dieses Jahr sein.

Also: PS3 Fifa >> PES >>>> PC Fifa

TRS|Hiob

20.09.2009, 12:21

Die meisten scheinen zu haben vergessen, dass es sich hierbei um eine DEMO handelt und nicht um die Finalversion.

Mir gefällts sehr gut, im Vgl. zu PES08 und 09 sowieso.

Die Verzögerungen (ich glaub die wurden hier "Response" gemeint) sind bei der Kamera Standard Weit erheblich verringert, außerdem erstmal abwarten ob die bei der Endversion noch vorhanden sind.

Warm hier manche schreiben "fast alles scheiße" ...gut, weiß man warum, aber naja, müssen die halt selber wissen :-)

Macl

20.09.2009, 13:34

a. Ist fast jeder mittlerweile der Meinung, das FIFA 10 besser ist. Bin ja auch der Meinung. ;-)

und b. Genau diese Mängel hatte FIFA 09 bis zum Erbrechen, und denoch wurde es abgefeiert. Deshalb fällt es mir schwer, diese Rumgehacke darauf nachzuvollziehen.

Aber bleiben wir doch bitte mal beim Threadtitel (Demo-Eindrücke), und keine Vegleiche mehr mit FIFA, was mir sinnlos erscheint.

Ich denke, das darf man sehr wohl vergleichen. Schließlich ist FIFA10 bislang auch nur als Demo erschienen.
Mir fiel es jedenfalls leichter, die Demoeindrücke von PES2010 durch einen Vergleich mit FIFA2010 zu schildern.
Habe deswegen auch versucht zu vermeiden, zu sehr auf dem Gameplay von PES rumzuhacken. Schließlich war es schon _damals_ so, dass man sich immer etwas reinfuchsen musste, um vernünftig zu spielen.
Zum Beispiel denke ich, dass man bei PES auch vieles mit dem manuellen Passen anstellen kann. Die Zeit werde ich mir aber nicht nehmen, da mir das Gesamtpaket schlichtweg nicht (mehr) zusagt.

Die Verzögerung ist schon arg (kann man mit leben, muss man dank FIFA aber nicht), die Bewegungen zu hackelig (soll das auch 360° sein?), der Schiedsrichterpfiff grauenvoll und diese Animation der Grätschen bei PES sind fruchtbar.

BananaJoe

20.09.2009, 16:12

Naja, vielleicht wäre es sinnvoller wenn du deine (sehr gewagte) These hier mal mit Argumenten untermauerst.
Das Speilgefühl ist für mich einfach realistisch! Was hier einige über die Verzögerung meckern kann ich nich verstehen, das ist einfach nur realistisch!
Egal was Konami verändert, immer is es schlecht.

TRS|Hiob

20.09.2009, 16:14

Das Speilgefühl ist für mich einfach realistisch! Was hier einige über die Verzögerung meckern kann ich nich verstehen, das ist einfach nur realistisch!
Egal was Konami verändert, immer is es schlecht.

Also mir gefällt das 2010er sehr gut wie bereits erwähnt, allerdings nervt das Delay doch ganz schön (neben den Torhütern). Habe eben in einem anderen Forum gelesen, man soll die Auflösung des TV runterstellen, mal sehen ob das was hilft.

matteo.pellino

20.09.2009, 18:29

Habe mir die Demo heute morgen ebenfalls runtergeladen. Und ich bereue es zutiefst, dass ich nicht - wie ich es ursprünglich geplant hatte - meine Videocam bereitgestellt habe und eine Art "Live-Test" aufgenommen habe (sprich man sieht, was auf dem Bildschirm abläuft und hört dazu die Kommentare von mir und meinem Mitspieler).

Kurz gesagt: hätte ich das aufgenommen und das Video auf youtube hochgeladen, das Video wäre in die Geschichte eingegangen. Erstens, weil unsere Kommentare... sagen wir mal: lustig waren. Und zweitens, weil wir vermutlich von Konami verklagt worden wären.

Ehrlich, am Anfang hatte ich noch den Eindruck: das kann ja vielleicht sogar was werden, die Grafik sah erstmal gar nicht so schlecht aus. Die Spieler sind in den Großaufnahmen ganz gut dargestellt, wenngleich mir das ganze ein wenig zu bunt ist. Wie gesagt, alles soweit ganz passabel. Bis zum Anpfiff.

Was um alles in der Welt soll das denn sein? Da laufen ein paar Figuren rum, die offenbar nach der Vorlage von Playmoblil-Männchen animiert worden sind. Der Ball bewegt sich in 80% der Situationen nicht wie ein Ball, sondern wie ein Jojo. Das Passspiel erinnert ans Eishockey: so darf sich ein Fußball nicht bewegen. Die Schüsse kommen zwar hart, dafür wird dabei ein Sound abgespielt, als wenn Jack Sparrow seine Bordskanone abgefeuert hätte. Zur Flugbahn und Geschwindigkeit des Balles sag' ich jetzt lieber mal nichts, nur soviel: wenn das realistisch sein soll, dann weiß ich auch nicht mehr...

Überhaupt ist der Sound genial. Aus welchem Material der Ball entsprechend dem Sound sein soll, weiß ich noch nicht. Ich tippe auf Beton, ummantelt mit Knallfröschen. Lattentreffer klingen, als wenn ein Atuo in die Schrottpresse kommt. Dass die Kommentatoren in der Demo fehlen wird ebenfalls seinen Grund haben, aber was die Fans da zum Besten geben ist einfach nur noch lächerlich. Hier, falls Konami Hilfe braucht: ich habe mein eigenes Tonstudio, morgen ist doch bestimmt irgendein Zweitligaspiel. Ich kann bestimmt ein paar Freunde auftreiben, und dann noch ein paar Bier. Sobald wir dann alle einsatzbereit sind (d.h. kein Bier mehr übrig), dann gehen wir runter und nehmen unser Gegröle auf. Ich gehe jede Wette ein, dass es a) besser und b) abwechslungsreicher kommt.

Simulationsmäßig konnten wir beide relativ wenig im Spiel erkennen. Zweikämpfe? Praktisch nicht vorhanden, man läuft halt irgendwie in den Gegner rein, der geht einen Schritt zur Seite und fertig. Kein Drängeln, kein Schubsen, kein Garnichts. Dass der Ball mal in eine unvorhergesehene Richtung wegspringt - Fehlanzeige. Die 360-Grad Steuerung ist kaum zu bemerken, und beim Sprinten kann man sie nicht einmal verwenden.

Gibt's in PES eigentlich keine Tricks? Soweit ich mich an PES6 erinnere, konnte man sich doch wenigstens den Ball vorlegen oder diesen Zidane-Dreher machen. Auch wenn ich die Tastenbewegung dafür vergessen habe, was das angeht kann man Fifa das Wasser auch nicht reichen.

Na gut, wir haben mal über das alles hinweggesehen und uns trotzdem drei Partien lang mit dem Spiel beschäftigt. Ich kann es schwer in Worte fassen, aber im Vergleich zu Fifa 10 fehlt hier einfach alles. Keiner von uns hatte jemals das Gefühl, richtig "im Spiel drin" zu sein. Alles lief absolut vorhersehbar ab und es kam mir vor, als würde ich einen Titel spielen, der ca. 5 bis 8 Jahre auf dem Buckel hat. Innovationen kann ich leider nirgends entdecken (ausser einem neu gestalteten Menü), was sehr schade ist. Ich hätte mir wirklich gewünscht, dass Konami aus den vergangenen Fehlern gelernt hat und wenigstens versucht, EA Konkurrenz zu machen. Aber damit...?

Na jedenfalls, nachdem mein Mitspieler und ich nach der dritten Partie genug Tränen gelacht hatten ("Schau mal wie der läuft!", "Und Achtung, Schuss! Krawouuuum!") meinte mein Mitspieler dann, es wäre jetzt genug mit diesem Schwachsinn hier und wir sollten lieber wieder die Fifa 10 Demo spielen. Ich war damit einverstanden.

Ehrlich, wenn man beide Titel nacheinander spielt, dann merkt man erst, wie weit Konami mittlerweile hinterher hinkt.

Ich habe mir dann am späten Nachmittag nochmal zwei Partien gegen den Computer angetan, müsste der mittlere Schwierigkeitsgrad gewesen sein (Fortgeschrittener oder so). Den zu meistern war überhaupt kein Problem, Herausforderung gleich Null. Auch da muss ich leider wieder den Vergleich zu Fifa 10 ziehen: ich finde hier den mittleren Schwierigkeitsgrad schon recht fordernd, was an der intelligenteren Spielweise des Computers liegt.

Unabhängig davon komme ich aber zu einem Fazit, bei dem ich nichtmal den Vergleich mit Fifa 10 brauche - schon Fifa 09 gefällt mir persönlich um Längen besser als PES 2001... äh, ich meine PES 2010 (bzw. die Demo davon - und ja, die ist gaaanz bestimmt mindestens 8 Versionen vom Endprodukt entfernt - dumm nur, wenn das Endprodukt frühestens 2016 erscheint...). Ich weiß nicht, was die Marktstrategie von Konami ist, aber ich gehöre definitv nicht zur Zielgruppe.

Schade, schade, schade, was habe ich die ersten PES-Spiele geliebt... und was hat Konami nur aus dieser Serie gemacht...

justin bailey

20.09.2009, 19:47

Was mich bei den Torhütern extrem nervt ist das rauslaufen. Die haben bei mir jetzt 4 mal den Sechzehner (aus freiem Antrieb) verlassen was ich ja gut finde. 4 mal ging es in die Hose. Bei zwei Versuchen grätschten sie unter dem Ball durch und zwei Mal rannten sie am Ball vorbei. Das kann doch nicht sein. Da ich eh mehr offline als online spiele benötige ich eine gute KI. Bei PES gewinne ich jedes Spiel, würde also schnell langweilig werden. Auch dass ich mit Messi auf dem höchsten Schwiergkeitsgrad ohne Gegenwehr die Linie entlang laufen kann. Hat Konami nicht was über Zonenverteidigung geschrieben? Gute Spieler hält man am Besten auf indem man sie nicht angreift. Zonenverteidigung heisst aber nicht dass ich die Zone verteidige bis der gegnerische Stürmer am Fünfmeterraum steht und einschiebt.

Lars214

20.09.2009, 20:26

Im Prinzip wurde ja schon alles gesagt, deswegen halte ich mich kurz und nutze ein international anerkanntes Bewertungsschema.

Deutsche Nationalelf :5:
Spielerwerte :noenoe:
Grafik Spieler :-)
Grafik Umgebung :ka:
Sounds Spiel :gruebel:
Sounds Umgebung :wallbash:
Atmosphäre :angst:
Menü :gut:
Animationen :grummel:
Tolle ürzungen (Tw nicht mehr nach vorne etc) :gelb:
Elfmeter :bconfuse:
Verhalten am Ball :facepalm:
Laufwege :freak:
Torhüter :gehirnfrost:
Zweikämpfe :mad:
sonstiges aufm Platz :kaffee:

Fazit: :rot:

Macht auf jeden Fall Laune mir irgendwann eine Konsole und Fifa zu kaufen.

Fox

20.09.2009, 20:27

Ach das Problem für die Newbies ist einfach, dass hier viele User nicht erst seit gestern hier sind und die neuen sich über die anderen User gar kein Bild machen können. Da kommen irgendwelche No Names her und meinen die Weisheit mit 2m² großen Löffeln gefressen zu haben. Der hier ansässige User weiß, wer vorher welchen Stand hatte und wie sich bei vielen Stammusern FIFA immer mehr und mehr in den Vordergrund gespielt hat. Wenn ich hier sowas lese wie "ihr lasst euch von FIFA blenden", da schmunzel ich drüber. Früher wurde hier FIFA völlig zurecht niedergemacht. In den letzten 3 Jahren hat sich FIFA jedoch nicht nur zur Konkurrenz, sondern zur Referenz gemausert und wird von den Leuten nun abgefeiert, die es damals niedergemacht haben. Warum? Weil sie die Entwicklung sehen, sowohl in FIFA als auch in PES. Das sind die Leute, die nicht ab August mit dem Schwanz samt Sack im DVD Laufwerk stecken geblieben sind, weil im Startscreen Torres oder Rooney zu sehen ist, sondern die zwischen den Spielen differenzieren können. Die brainless Fanbase, die FIFA früher hatte, ist mittlerweile fast komplett auf PES umgesprungen und treibt ihr sabberndes Unwesen nun im Internet. Sie verteidigen ihr PES mit völlig widersprüchlichen Argumenten und merken gar nicht, wie sie ausgelacht werden.

Wer Spaß an PES hat, kann ihn gerne haben. Nur wer in einer Diskussion großspurig die Fresse aufreißt und sich im schönsten Fall auch noch in seiner Argumentationskette verheddert, muss sich nicht wundern, wenn er zu Fall gebracht wird. Schon gar nicht in diesem Forum.

Es spielen ja nicht umsonst geschätzte 90% der Stammuser mittlerweile FIFA. Das sind alles Leute, die sich ihr Urteil fern von jeglichem Konami/EA Productplacement gebildet haben. Warum sollten sie alle plötzlich auf FIFA umspringen? Weil Laas uns sonst kickt? Das Problem der Schönredner ist einfach, dass hier Leute offen ansprechen, wenn etwas scheiße ist. Die Leute, die die Spiele kritisieren, sind diejenigen, die sich jedes Jahr ehrlich angucken, was sich in beiden Games verändert hat und nicht Alibi mäßig irgendwas realistisches in einem Spiel suchen, nur weil es PES oder FIFA heißt.

Spielt PES, spielt FIFA, spielt meinetwegen Kick Off. Nur dummes Rumgelaber machen die Spiele auch nicht besser oder schlechter.

Laras Dad

20.09.2009, 20:37

Positive Töne wie Spielergesichter sind Top, Trikots sehen besser aus oder Taktit ist super bestreitet doch hier auch keiner. Wenn dann aber von "von FIFA geblendet" oder "PES10 ist die beste Fußballsimulation" schreien einfach nach Antwort. Ich habe PES vom 1. bis zum letzten Teil gezockt. Jedes Jahr auch FIFA gekauft, für zwischendurch mit Freunden oder so(Flankencontest:)) In den letzten Jahren ist es aber eher umgekehrt gewesen, FIFA wurde ausgiebig gezockt und PES kam für Spiele ala "nur mit Grätschbutton spielen und so weiter, weil es sonst keinen Spass gemacht hat (zum. 2009)

Fox

20.09.2009, 20:41

Da musst du aber ganz stark differenzieren.

Wenn jemand sagt, an FIFA gefällt mir XY nicht, ist das genau so legitim, als wenn jemand was an PES kritisiert.

Nur ich kann nicht hingehen und ein Jahr lang über die schlechte Response von FIFA rummeckern und dann eine noch schlechtere Response abfeiern, weil da jetzt aber Konami auf der Rückseite des Case steht.

Ich bin ja bspw. auch nicht so bekloppt und mecker über die Zwischensequenzen bei PES und feier die von FIFA ab. Die Grafik in den Zwischensequenzen ist einfach bei PES besser, nur schlag ich mir da keinen Zacken aus der Krone, weil ich das sag.
Manch einer tut ja so, als würde ihm persönlich was passieren, wenn er zugibt, jo in dem anderen Spiel ist XY besser, aber trotzdem sagt es mir nicht zu. Gut, vielleicht würde sich der ein oder andere dann die Illusion von der perfekten Fußballsimulation zerstören, aber das wäre für die Basis einer Diskussion und für das spielen eines Videospiels sowieso der falsche Ansatz.

Edit: Drexxsau

MilleKaaba

20.09.2009, 20:48

kirsche

20.09.2009, 20:52

klingt auch nicht einleuchtender als andere Beiträge!
Hier will keiner seine Meinung allgemeingültig machen, nur wenn dann so ein mist wie von bananajoe oder sppo geschrieben wird, dann mischt man sich eben ein -oder nicht- und versuchts mit Gegenbeispielen zu widerlegen, aber das Seppo unbelehrbar ist wissen wir ja alle...Bananajoe sowieso, ist warscheinlich Seppo!

genau das meinte ich . du machst es jetzt wieder...du gehst davon aus das du im Recht bist...und wenn ich sage dass du es oft genug nicht bist...dann ist das auch nur meine Meinung...verstehste? hier diskutieren durchschnittlich immer die 10 gleichen Leute, da würde ich nicht davon ausgehen das man dieses Forum als repräsentativ bezeichnen kann...aber Ihr redet hier als würdet im Endeffekt Ihr entscheidet welches Spiel jetzt das Beste für alle sein soll...dem ist nicht so...

matteo.pellino

20.09.2009, 21:05

Ich seh's genau wie Fox. Alles. Ob auf dem Ding Konami, EA, PES, FIFA, oder sonstwas drauf steht, Spaß machen muss es. Und je nachdem, was man als Spieler bevorzugt (ich will jetzt gar nicht von Arcadespiel oder Fußballsimulation reden), muss man sich halt dann entscheiden, was einem persönlich besser gefällt.

Ich hab's oben schon erwähnt, mir hat jahrelang PES deutlich mehr Spaß gemacht als Fifa. Bevor das aber so war, habe ich viele Jahre lang Fifa gespielt, bin dann erst auf PES umgestiegen. 2008 war's bei mir dann soweit, dass ich den Konami-Kick satt hatte und wieder zu Fifa gewchselt bin, einfach, weil's mir Wurscht war, ob der Hans Dampf aus Sonstwohausen PES trotzdem besser gefunden hat oder irgendwelche Spielemagazine (fragwürdige) Bewertungen abgegeben haben. Ich finde, wenn wir hier schon immer alle so subjektiv diskutieren, dann sollte man auch Manns genug sein, sich sein Spiel selbst rauszusuchen und es nicht verteidigen zu müssen (gegen wen oder was denn? was stört es denn, wenn ein anderer Spieler nicht die gleichen Games hat wie man selbst?)

Ich seh's nur wirklich mit einem lachenden und einem weinenden Auge: auch wenn ich mich wiederhole, für mich hat EA Konami in diesem Jahr sowas von abgehängt, und ich bin mir relativ sicher, dass das sehr viele Leute so sehen werden. Wenn ich zB wie heute geschehen einem Bekannten von mir beide Demos zeige und dieser Bekannte erst Fifa, dann PES spielt, ihm bei beiden aber völlig egal ist was drauf steht, und er noch während des Spielens von PES kurz und knapp resümiert: "Das andere Spiel war besser.", dann weiß ich, was die Uhr geschlagen hat. Wirklich, ich habe PES geliebt, bestimmt hunderte Stunden mit den Vorgängern verbracht, sogar mal ein Tutorial dafür erstellt. Aber das was PES heute zu bieten hat, das reicht mir einfach nicht. Nur befürchte ich, dass es auch nicht so das Wahre sein wird, wenn wir in ein, zwei Jahren vielleicht gar nicht mehr vor der Frage stehen: PES oder Fifa, sondern Fifa kaufen oder eben nicht - weils PES entweder nicht mehr gibt oder weils dann auch für den letzten Spieler uninteressant geworden ist. Und es dürfte ja wohl klar sein, wieviel Energie man ohne Konkurrenz in die Weiterentwicklung eines Spiels stecken wird... und meine Sorge ist, dass Konami (anders als EA vor ein paar Jahren, die sich ja zumindest wegen der Lizenzen immer einen gewissen Kundenstamm erhalten konnten) das nicht verdauen kann.

Vielleicht wäre meine Meinung zu PES anders, wenn ich heute noch so viel Zeit für solche Spiele erübrigen könnte wie vor ein paar Jahren. Kann ich aber nicht, von daher müssen mir die Neuerungen sofort auffallen und gefallen. Ansonsten hat der Titel eben einfach nichts im Laufwerk meiner Konsole verloren.

Fox

20.09.2009, 21:36

wenn man deine Beiträge liest dann kann man von dir selbiges behaupten...ich sage es nochmals , dieses Forum ist nicht repräsentativ ! und du gehörst auch nicht zu einer erleuchteten ich bin jetzt Fifa Player Elite...ich stell mal folgende These auf: es werden viele wieder zu PES 2010 zurückwechseln da es die vermeintlich bessere Grafik bietet...die magst du ja dann auch als "dumm" bezeichnen wenns so kommt...deine Aussagen sind extrem arrogant in meinen Augen aber du bist da nicht der einzige in diesem kleinen Forum...und so wie es in den meisten Foren auch ist, jeder sucht sich eine Gemeinschaft in der er viele Gleichgesinnte trifft.

ciao und viel spaß noch beim heißen FIFA-PES Battle...entscheiden werden am Ende sowieso wie immer : die Verkaufszahlen....bin auch auf jeden Fall auf die ersten Wertungen der Fachpresse gespannt..

Du stellst meine These grad wieder unter Beweis ;)
Du kennst mich und meine Art der geradlinigen Posts nicht. Was soll ich nackte Tatsachen in rosa Geschenkpapier einwickeln?
Es ist leider so, dass sich die PES Community im Laufe der Jahre mit verblödeten Kiddies aufgefüllt hat. Natürlich gibt es Ausnahmen, natürlich gibt es Idioten auch im FIFA Lager, will ich alles gar nicht ausschließen.

Dein Repräsentationsgedanke schlägt in jeglicher Beziehung fehl, weil kein Forum repräsentativ für irgendwas ist. Jedes Forum, jede Fachzeitschrift ist nur eine Ansammlung von Meinungen.

Ich gehe stark davon aus, dass du von der Diskussion hier nur 50% mitbekommen hast, da diese ihren eigentlich Ursprung noch im alten Forum hat. Das ist genau wieder diese persönliche Ebene, die dieses Forum hat. Man kann die Stammuser hier zuordnen und der Pool an Idioten ist gering, wenn es nicht gerade auf Release zugeht.

Auf Grund der Grafik ein Spiel auszuwählen halte ich für dumm, keine Frage, denn die Grafik ist nicht alles. Die Grafik der ersten PES Games hing FIFA auch hinterher, dennoch habe ich PES geliebt, weil einfach alles andere zur damaligen Zeit stimmte.

Wenn dir das Forum nicht passt, ist es dir frei zu gehen. Wenn du Posts mit überspitzten Aussagen für völlig ernst nimmst, wirst du hier eh nicht glücklich.

Die Verkaufszahlen sind nicht das Entscheidende. Mein persönlicher Spielspaß ist nämlich nicht von Verkaufszahlen abhängig. ;)
Ich finds aber sehr schön wie du nach wenigen Posts bereits über einen Menschen urteilen kannst, spricht nicht gerade für dich.

anselmoso

20.09.2009, 21:39

wenn man deine Beiträge liest dann kann man von dir selbiges behaupten...ich sage es nochmals , dieses Forum ist nicht repräsentativ ! und du gehörst auch nicht zu einer erleuchteten ich bin jetzt Fifa Player Elite...ich stell mal folgende These auf: es werden viele wieder zu PES 2010 zurückwechseln da es die vermeintlich bessere Grafik bietet...die magst du ja dann auch als "dumm" bezeichnen wenns so kommt...deine Aussagen sind extrem arrogant in meinen Augen aber du bist da nicht der einzige in diesem kleinen Forum...und so wie es in den meisten Foren auch ist, jeder sucht sich eine Gemeinschaft in der er viele Gleichgesinnte trifft.

ciao und viel spaß noch beim heißen FIFA-PES Battle...entscheiden werden am Ende sowieso wie immer : die Verkaufszahlen....bin auch auf jeden Fall auf die ersten Wertungen der Fachpresse gespannt..

Wenn ich kurz auf deine Aussagen eingehen darf...

- "Repräsentativ" ist wahrscheinlich überhaupt kein Forum. Der Großteil der PES-Käufer ist vermutlich überhaupt nicht in solchen Foren zu Gange.

- "Bessere Grafik" ist auch relativ. Bis auf die "besser an die echten Spieler erinnernden Gesichter" kann ich an PES nichts finden, das grafisch besser käme. Fifa ist da "rundum runder".

- "Jeder sucht sich Gemeinschaft mit Gleichgesinnten": Ich bin hier im Forum zu Gange, weil's hier noch am vernünftigsten unter den deutschen PES-Foren zugeht.

- "Fachpresse" --> kannste den Karnickeln füttern. Einfach mal einige PES 2008 und 2009 Reviews lesen und dann schnell merken, dass es so ist.

-> Im Endeffekt geht es nicht um nen "Battle". Den meisten (PES-Veteranen) gehts eher drum, ne Plattform zu haben, wo sie ihrem Frust Platz machen, dass der Japan-Kick einfach nich mehr richtig taugt.

justin bailey

20.09.2009, 21:47

dann muss ich doch wohl auffallen, dass die Tore bei FIFA alle gleich sind und es nichtmal richtige Schussanimationen gibt!!!!
Das war mal so, mittlerweile sind die Tore sehr unterschiedlich. Bei PES gab's ja auch die Drehschüsse und Handballtore und was die Animationen angeht so hat Fifa PES deutlich überholt.

Warum sollten sie alle plötzlich auf FIFA umspringen? Weil Laas uns sonst kickt?
:uglyplan:

TRS|Hiob

20.09.2009, 21:47

Diese User,die du als Fanboys bezeichnest und mich damit eingeschlossen, haben früher über mehrere Jahre PES gezockt.

Ach übrigens hier mal ein netter Beitrag eines PESfanboy auf pescorner Niveau:

Du liest in einem ausschließlichem PES-Forum ?! Machst du das genauso wie hier, nur um deine negative Stellung zu PES ausgiebig zu untermauern? Irgendwie kommt mir das nicht logisch vor...wenn ich PES nicht mag, les ich doch nicht im pescorner und im PES2010-Demo-Eindrücke Thread hier bei sofacouch...Logik?! Aber ich bin mir ziemlich sicher, wenn ich den Rest hier so lese, bist du nicht der Einzige :-)

Ach ja, was mögt ihr eigentlich lieber? McDonald's oder Burger King? Ich hasse Burger King und vergöttere McD... die, die bei BK essen, haben einfach nur keinen guten Geschmack :D :D :D

eXo

20.09.2009, 22:09

Du liest in einem ausschließlichem PES-Forum ?! Machst du das genauso wie hier, nur um deine negative Stellung zu PES ausgiebig zu untermauern? Irgendwie kommt mir das nicht logisch vor...wenn ich PES nicht mag, les ich doch nicht im pescorner und im PES2010-Demo-Eindrücke Thread hier bei sofacouch...Logik?! Aber ich bin mir ziemlich sicher, wenn ich den Rest hier so lese, bist du nicht der Einzige :-)

Ach darf man etwa nur dort lesen, wo man etwas mag ? Leute wie mächtle oder Fox gehen halt hierher um IHRE Meinung zum Spiel zu sagen, das sollte man EGAL welcher Meinung man ist. Wäre doch langweilig wenn hier nur die PES Ja-Sager wären und im FIFA Forum nur die FIFA-Fans rumschwirren würden.

Sowas macht doch eigentlich ein Duell zwischen zwei konkurrierenden Firmen/Marken aus. Darauf basiert nun einmal eine Diskussion, mit was soll ich denn FIFA sonst vergleichen, außer eben mit PES ?

Das ist auch genau das worauf Spielemagazine aus sind, es sollen verschiedene kompetente und sachliche Meinung zum besten gegeben werden um dem Käufer/User eine Kaufempfehlung oder einfach nur einen guten Rat zu geben. Diskussionen gehören da dazu. BESONDERS in der Spielwelt.

Wenn ich daran denke wie bei jedem WoW Addon diskutiert wird ob es nun Abzocke ist oder nicht. Oder wie immer wieder darüber geredet wird ob Grafikbrocken wie Crysis sinnvoll sind und eine Zukunft haben gegenüber Spielen mit weniger grafischen Anforderungen.

Ich hoffe man versteht worauf ich hinauswill, Diskussionen sind wichtig und gehören zum Spiele-Business, darauf beruht das ganze auch. Deshalb lese ich hier immer wieder gerne Meinungen und Kommentare von BEIDEN Seiten, WENN sie denn sinnvoll und sachlich sind. Deshalb auch danke an Fox, der das nochmal schön in seinem Beitrag eingefangen hat!

Columbo

20.09.2009, 22:21

ich stell mal folgende These auf: es werden viele wieder zu PES 2010 zurückwechseln da es die vermeintlich bessere Grafik bietet...

Hier werden Aussagen getätigt. Warum haben wir PES über 6 jahre lang gespielt? Klar wegen der besseren Grafik! :feiner_tweety:

Du liest in einem ausschließlichem PES-Forum ?! Machst du das genauso wie hier, nur um deine negative Stellung zu PES ausgiebig zu untermauern? Irgendwie kommt mir das nicht logisch vor...wenn ich PES nicht mag, les ich doch nicht im pescorner und im PES2010-Demo-Eindrücke Thread hier bei sofacouch...Logik?!

Im pescorner mitlesen? Nö..das tu ich mir net an. Eine Ansammlung von Teenis und pesfanboys. Der Beitrag stamt NICHT ausm pes corner, er ist auf pes corner Niveau.

PS: sofacoach ist schon lange kein PES Forum mehr. Man kann nur froh sein,dass hier keine Umstände herrschen wie im pescorner oder auf onpsx. Dort ist es unmöglich seine negative Meinung über das Spiel zu äußern. Man wird mit lächerlichen "mist" Bulshit" Beiträgen überschemmt und persönlich angegriffen.

Schmitty

20.09.2009, 22:29

Wir "alten" PESler sind bereits um einiges gelassener geworden.

Bei PES2008 war ich noch wütend und entsetzt darüber, was Konami mit dem geilsten Spiel der Welt gemacht hat. Da habe ich mich noch mit allen angelegt, die diesen Schund auf den NextGen Konsolen verteidigten, weil ich nicht verstehen konnte, wie man sowas auch noch unterstützen konnte.

Bei PES2009 glaubte ich noch an den einmaligen Ausrutscher PES2008 und war enttäuscht, das es wohl eben doch kein Ausrutscher, sondern ein Trend gewesen war. Ich war wirklich enttäuscht und habe das auch in allen Diskussionen zum Ausdruck gebracht.

Dieses Jahr ist es mir völlig egal, weil ich keine übermäßig positive Erwartungshaltung mehr hatte. Über jede Verbesserung zu den beiden Vorjahren freue ich mich, bekomme jedoch in ungefähr das Spiel, mit dem ich gerechnet habe. Konami hätte mich überraschen können, das ist aber nicht geschehen. Der Trend wurde nicht umgekehrt, aber es stört mich eben auch nicht mehr, weil es erwartungsgemäß eingetreten ist.

Deswegen werde ich mich dieses Jahr auch aus den Diskussionen raushalten. Ich schildere meine Eindrücke und das war es dann. Seppo hat mich letztes Jahr genug Zeit und verschenkte Energie gekostet und mittlerweile wissen doch alle (mir wichtigen) User hier, das der Typ eine extrem "eigenwillige" Wahrnehmung hat.

Ich muss mir so einen Quatsch nicht mehr geben, zumal ich auch nicht wüsste, wen ich hier noch überzeugen sollte. Alle, bei denen es sich lohnen würde, schlafen ohnehin mittlerweile mit EA und ein paar davon spielen ab und zu auch noch ein bisschen an Konami rum. Es spielt einfach keine Rolle mehr für mich, wenn hier mal wieder jemand auftaucht und vom besten PES aller Zeiten labert. Es hat mich damals auch nicht interessiert, wenn mal jemand reingestürzt kam und vom fantastischen und so viel besseren Fifa blubberte.

Meine Liebesbeziehung mit Konami ist beendet und ich war nicht derjenige der Schluß gemacht hat. Und ich habe auch keine Lust mehr irgendwelchen Ahnungslosen die Vorzüge der großartigen alten PES Games aufzuzeigen, nur damit sie begreifen was für eine minderwertige Version sie derzeit spielen müssen. Soviel Aufwand hat Konami im Moment einfach nicht mehr verdient, nicht mehr im dritten Jahr hintereinander. Schluß, Aus und Vorbei.

Alle, mit denen ich hier die Jahre über PES online gespielt habe und mit denen ich über dieses megaaffengeile Spiel diskutiert und mich gefreut habe, sind immer noch meine Brothers in Crime, jetzt halt bei einem richtig tollen Fifa. Das Spiel hat sich geändert, aber es sind immer noch die gleichen alten PES-Haudegen die sich miteinander messen werden. Das zählt. Soll Seppo doch weiter vom besten PES aller Zeiten reden, wir haben lange genug mit Konami geschlafen und zwar in allen erdenklichen Stellungen, um das nun wirklich besser beurteilen zu können.

Jetzt lade ich die Fifa Demo und übe noch ein paar Freistöße. Wer mich foult begeht einen Fehler, notiert euch das!

kirsche

21.09.2009, 01:51

@fox : ich lese hier schon lange mit und musste einfach mal etwas schreiben konnte ich mir nicht klemmen. deswegen kenne ich auch viele deiner posts die sich immer dadurch kennzeichnen, das du ja genau "Bescheid" weißt.

"Aber bitte komm jetzt nicht mit:ich war lange in der Editier-Szene und hab PES von 1-6 gespielt und geliebt...und dann..." Das kann doch kein Mensch mehr hören...

Du bist auch einer von denen die Ihre Meinung für massgebend halten und vor allen Dingen für die Richtige. Bei Fifa und PES gibt es meiner Meinung aber kein Richtig oder Falsch...sondern nur persönliche Vorlieben...der eine mag halt eher die schicken Animationen der andere halt mehr die taktische Tiefe...nur das will ich damit sagen.

Fox

21.09.2009, 08:30

Dann solltest du meine Posts vielleicht mal vernünftig lesen bzw. verstehen.
Du bist anscheinend auch einer, der nur das heraus liest, was er lesen möchte.
Ich lege FIFA nicht als das Spiel der Spiele aus.

Wer Spaß an PES hat, kann ihn gerne haben.

Spielt PES, spielt FIFA, spielt meinetwegen Kick Off. Nur dummes Rumgelaber machen die Spiele auch nicht besser oder schlechter.

Der Post 278 in diesem Thread sagt eigentlich alles aus.

Was das Editing mit meiner Meinung zu tun haben soll, keine Ahnung. Wohl nur hohles Phrasendreschen deinerseits, zumal das Editing auf der PS3 sehr beschränkt ist.

Finds aber sehr schön, dass du 0 auf meine Posts eingehst und weiter hohl rumholzt.

Zeig mir doch mal bitte Passagen, wo ich meine Meinung als allgemeingültig abstempel. Ich habe ziemlich oft erwähnt, dass es mir sowas von scheißegal ist, wer was kauft, weil ich davon nichts hab. Ich muss mit meiner Wahl zufrieden sein, da kann es mir doch Wurst sein, was Peter Pomm aus Idar-Oberstein auf seiner Wii spielt.

Wenn du meine Posts mal vernünftig gelesen hättest (was du lt. deiner Aussage ja angeblich getan hast), dann dürfte dir auch aufgefallen sein, dass ich bis zur Demo einiges von PES verteidigt bzw. den Ball flach gehalten habe. Aber das passt ja nicht in dein Konzept :rolleyes:

Ich hab mir mal die Mühe gemacht und meine alten Posts zum Thema PES gelesen.
Also wenn du da ein großartiges PES Bashing und mich für arrogant hälst, herzlichen Glückwunsch. :geberdim:

Hier mal einige Ausschnitte

Taktik ist mit der bedeutenste Teil des Fußballs und wurde völlig zurecht nachgepflegt.
Kurzpassspiel oder lange Pässe? Früh den Abschluss suchen oder spät? Auf Abseitsspielen oder nicht? Dem entsprechend müssen sich ja auch die Mitspieler verhalten. Das ist mir bei FIFA und PES sogar noch zu wenig an taktischen Einstellungen.

Zum Menü

Im ersten Moment hab ich gedacht, dass wär irgendeine Telekom Werbung :ulaugh:
Aber schön, dass man Spieler wohl auch verleihen kann. Das Menü vielleicht nicht optimal gelöst, aber weitaus besser als bei FIFA.

Zu den Gamescom Videos

Ich erkenn da nicht sonderlich viel, nur dass das Spiel tierisch schnell ist. Die Pässe sind ja fast schon Schüsse. Was ich sonst so seh, spricht mich weder negativ noch positiv an, weil nicht sonderlich viel zu erkennen ist.

Ansonsten gab es Kritik zur Informationspolitik (http://www.sofacoach.de/forum/showthread.php?p=62343#post62343),Zweifel an diesem neuen Kartensystem (http://www.sofacoach.de/forum/showthread.php?p=76180#post76180) , Richtigstellung pro PES (http://www.sofacoach.de/forum/showthread.php?p=83370#post83370) und Kritik zum Spieltempo (http://www.sofacoach.de/forum/showpost.php?p=80336&postcount=871) , was ich aber nach spielen der Demo widerlegt habe. Hättest du meine Diskussion mit Takeem und Schmittys Einwürfen gelesen, wüsstest du auch, dass ich bei FIFA auch nicht alles gut finde und auch dort Kritik geübt habe. Ansonsten deckt sich meine Meinung mit 90% der User hier. Das einzige, was ich "gebasht" habe, ist seppos Art der Argumentation und die ist wirklich Käse.

Zum krönenden Abschluss dann noch ein kurzer Textausschnitt.

Geb ich dir recht. FIFA ist da auch nicht das Gelbe vom Ei. Wollt ich mit meinem Post auch nicht sagen

Jetzt sag mir noch mal, dass ich meine Meinung als allgemeingültig darstelle :facepalm: Außer dummes Rumgeschisse kommt von dir wohl nichts. Von wegen lange mitlesen und meine Posts kennen...

Damit hat sich das Obst Thema für mich erledigt. Machs gut.

seppovich

21.09.2009, 08:53

das gesamtpaket ist bei fifa besser. das gameplay nachwievor bei pes.

//edit: @bonhomme: hab nicht in jedem spiel torwartfehler bei pes. manchmal bei 'nem tunnel bekommt er schnell noch die beine zusammen und fälscht den ball ab. dann schon voll cool gegen die laufrichtuung mit dem fuss abgewehrt usw.

//edit2: zu meiner argumentation: lies mein review zu fifa09(ps3) und pes2009(ps3/pc). da hat sich kaum was geändert im vergleich. ausser, dass die response bei fifa 10 jetzt perfekt ist, bei pes2010 mmn. auch.
immernoch spielt sich pes etwas flüssiger, ballphysik, taktik, flanken und schüsse sind einfach besser und der ball verspringt öfter mal. daher ist mehr freiheit im spiel. könnt jetzt wieder schreiben was ihr wollt. dieses jahr finde ich wieder pes besser, fifa finde ich auch besser, allerdings nur als letztes jahr...

Prita90

21.09.2009, 09:57

ich finde die demo sehr gut gelungen. mit patch wird das wieder keinen wunsch offenlassen.
wie findet ihr die werte?
ich finde die sehr realistisch.

ich weiss auch gar nicht warum ihr so diskutiert. ändert doch eh nichts an den spielen, oder?

Isi

21.09.2009, 11:11

Ich hab mich mal getraut den manuellen Pass mit dem rechten Analogstick zu gebrauchen.
In vorherigen PES Teilen bin ich damit nie zurecht gekommen, weil man durch Knopf drücken die Passstärke, und mit der Richtung die Richtung definiert hat.
Nun drückt man in die Richtung natürlich für die Richtung, und die Passstärke richtet sich nun danach, wie lange man in die Richtung gedrückt hat.

Ist immernoch schwer genug die Pässe präzise zu spielen, aber um einiges handlicher wie ich finde. Gute Neuerung:up:

MilleKaaba

21.09.2009, 11:18

Das war bereits beim 09er so.

HotWieHexenpisse

21.09.2009, 11:28

guten morgen meine lieben,
sorry, aber mir gefällt die pes2010 pc demo auch sehr gut, ja, sie macht mir sogar richtig viel spass, darauf kommt es mir auch an bei einem spiel.die fifa pc demo finde ich doof, sie macht mir so mal gar keine freude. hoffe, ihr mögt mich trotzdem noch.
hab mal ne frage, da hier sehr viele fußball experten sind, wer von euch spielt auch im richtigen leben fußball, also so im verein und so...würde mich mal interessieren.
ich fang gleich mal an, ja?!...also ich spiel im verein und das schon seit 18 jahren

seppovich

21.09.2009, 13:44

bei freistössen funktioniert aber :l1: + :r3: nichtmehr oder?

justin bailey

21.09.2009, 14:13

Denn laufen und passen gleichzeitig auf 2 Sticks ist imo Müll.
Das funktioniert bei mir sehr gut. Habe PES2009 nicht lange gespielt aber da von Anfang an mit manuellen Pässen. Gerade über die aussen macht es Sinn. Für Tricks brauchst du bei Fifa auch beide Sticks, man gewöhnt sich sehr schnell daran.

Isi

21.09.2009, 14:45

Das funktioniert bei mir sehr gut. Habe PES2009 nicht lange gespielt aber da von Anfang an mit manuellen Pässen. Gerade über die aussen macht es Sinn. Für Tricks brauchst du bei Fifa auch beide Sticks, man gewöhnt sich sehr schnell daran.

Finde auch dass die jetzt schon sehr gut gelöst sind. Soll ja auch nicht zu einfach sein, immerhin ist man, wenn man sie beherrscht, mit den manuellen Pässen stark im vorteil.

Uomo

21.09.2009, 14:53

Schrecklich ist das gelöst, total unnatürlich und nicht intuitiv.

Manchmal habe ich das Gefühl das manche Pes Jünglinge so ziemlich alles in Kauf nehmen und sich drauf einstellen.

In der Full wirds wenigstens auf :x360: gelegt, ob sie dann aber die Richtung auch manuell machen ?!

ern@

21.09.2009, 17:03

Habe mit meinem Handy mal ein paar typische PES 2010-Aufreger aufgenommen, die einem den Spass auf Dauer killen. Ich hoffe, dass man es trotz mieser Quali noch gut erkennen kann.

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/1CziPwAfuso&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/1CziPwAfuso&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Ballannahme ohne Sprinttaste. Selbsr mit Sprint hätte es besser gelöst werden müssen, denn es ist so keine Seltenheit!

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Aufgrund der schlechten Hy-Qualität ganz schwer zu erkennen, aber vor der Ballahnnahme gleitet mein besser positionierter Spieler wortwörtlich seitlich vom Ball weg, damit die KI den Ball bekommt.

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/N9P8pLgWKRo&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/N9P8pLgWKRo&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Ohne Worte...und ohne Sprinttaste!

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/h2X0bLKcu-M&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/h2X0bLKcu-M&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Das macht wohl den Schwierigkeitsgrad aus, oder?

Ich könnte ewig so weitermachen...:-)

ern@

21.09.2009, 18:40

Allein durch Videos kriegt man das Speilgefühl auch nicht mit!!! Spielt es mal ne Stunde lang, ihr werdet schon sehen....

Das Spielgefühl macht es ja gerade so schlimm. In den Videos zu Fifa 09 und PES 2010 konnte man die Response nur schlecht "sehen". Aber als Spieler am Pad denkste immer wieder "warum dauert das jetzt so lange?".
Und wenn man noch hinzufügt, dass die KI fast immer "sauber" grätscht :ugly:, egal ob der Gegenspieler dann drei Saltos durch die Luft macht. Oder die Tore oft so
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Jh7C5qqoCpQ&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Jh7C5qqoCpQ&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object> fallen, da die KI scheinbar alle Spieler (strohdumm) steuert und es dann zum Vorteil der KI-Mannschaft ist, weiss ich nicht so recht.

Columbo

21.09.2009, 18:45

Findet im Stadion gerade eine schwarze Messe statt?

Remsen

21.09.2009, 18:52

Also Freunde der Sonne, ich habe zusammen mit Levi gestern 3 Spielchen auf der XBOX 360 gemacht.

Das Fazit vorneweg: Licht und Schatten. Man braucht das Teil nicht verteufeln, viel Anlass zum Jubeln gibt es aber auch nicht.

Ich will hier nur die für mich jeweils wesentlichen Punkte nennen und fange mal mit den positiven Eindrücken an:

- Schüsse. Es macht einfach mehr Spass, in PES aufs Tor zu bolzen (und man kommt auch häufiger dazu als bei FIFA). Die Bälle fliegen auch deutlich schöner ins Netz als bei FIFA und der Pfosten/Lattensound macht ein wundervolles Ping. Schüsse mit Zug rocken bei PES, keine Frage.

- Bei PES gibt es mehr Lacher, letztlich spielt sich das Programm ein wenig wie eine langsame Mischung aus Sensible Soccer und Kick Off. Es gibt viel mehr Torszenen als bei Fifa und das ist vor allem einem Umstand geschuldet: Die Spieler haben viel mehr Platz, die Verteidiger agieren nicht selten völlig grenzdebil. Ich finde das gut.

- Nun zu meinem persönlichen und durschlagenden No-Go für PES: Die Spieler laufen rum wie Kühlschränke in Transformers. Die Laufanimationen sind wirklich - ja man muss es sagen - lächerlich. Jeder Spieler läuft rum wie Arnold nach 20 Dosen Spinat, das erinnert an gute alte Telespiele aus grünen Hulk-Zeiten. Wenn man auf der XBOX unmittelbar nach PES wieder die FIFA Demo spielt, wirkt FIFA einfach wesentlich geschmeidiger und eleganter, da hinkt PES mehr als eine Liga hinterher.

- Fussballfeeling: Jeder wie es mag, PES fühlt sich in Sachen Spielaufbau einfach nicht nach Fussball an. Ich persönlich finde das aber nicht so schlimm, ich habe auch so meinen Spass an der Demo gefunden. Es wird zwar nicht für einen Kauf ausreichen, aber ich habe schon deutlich langweiligere Spiele gespielt. Actionpotenzial hat die Demo schon, wenn auch mit latenter Steuerungsverzögerung. Manchmal erinnert mich das an Abende, an denen man den Kommentar aus dem Radio hört und gleichzeitig das verzögerte Fernsehbild sieht.

Als alter PESler muss ich für meinen Teil leider feststellen, dass für mich dieses Jahr nur FIFA in Frage kommt. Für einen gelgentlichen Zwischendurchkick mit Levi reicht mir die Demo von PES völlig aus. Und spielen, ja, ab und an werden wir das vielleicht sogar.

eXo

21.09.2009, 19:45

Konami bietet einem doch genug Grund von PES wegzuwechseln. Dass Fox und andere die hier schon seit Jahren sind, umgestiegen sind zeigt doch nur, dass FIFA im Moment einfach die deutlich bessere Entwicklung macht und das Gesamtprodukt von EA einfach besser ist. Gameplay ist nicht alles. Was hilfts mir wenn die Ballphysik von Albert Einstein persönlich stammt, wenn die Animationen einfach nicht dazu passen.

Oder die KI einfach total schwachsinnig agiert. Konami hat einfach den Umstieg auf Next Gen total verpasst und läuft nun eben hinterher. Und das trotz solch toller Lizenzen wie CL oder EL. Niemand hat FIFA als es schlechter war als PES gekauft, weil man dort so schön alle Lizenzen hatte, also werde ich das gleiche bei PES jetzt auch nicht machen.

Als ich hier heute reingeschaut habe, hatte ich ja gehofft das Niveau wäre gegenüber besser geworden (vielleicht als Reaktion auf Fox´Post), aber noch immer die gleichen Diskussionen, Phrasen und Provokationen. Nun schon über einige Seiten.

Vielleicht sollte man einfach den Thread schließen, denn eine konstruktive Diskussion auf einem gewissen Level kommt hier sowieso nicht mehr zustande, weil immer einer meint mal provozieren zu müssen und einen dazwischenzuhauen.

Mir kommt vor einigen hier ist einfach nur langweilig, wäre mir zu blöd hier seitenlang ein Spiel bis in den Tod zu verteidigen. Da die Demo-Eindrücke nun ja zu genüge geschildert sind, hat man wohl keinen Diskussionsstoff mehr und wiederholt den alten wieder und wieder und wieder und wieder.

Macht doch mal was anderes, als hier die ganze Zeit vor dem Forum zu hängen und über die einen oder anderen Fans abzulästern. Soll ja auch ein Leben außerhalb des Forums geben, munkelt man.

Wenn man hier einmal löschen würde und nur die wirklich sachlichen Posts ohne Provokationen stehen lassen würde, wäre es ziemlich leer hier drin. Gleiches gilt natürlich für den FIFA Thread.

EDIT: :u5: Baumi sagt es.

Remsen

21.09.2009, 21:37

So, mal eben 150 Posts gelöscht, für die sich sogar ein Kindergarten schämen würde.

Hier geht es um Eindrücke zur Demo und von mir aus auch der Vergleich zu FIFA, jeden anderen Mist haue ich oder jemand anders hier sofort wieder raus. Es kann doch nicht sein, dass ein Thread zu 80 % aus hirnlosem Schwachsinn besteht ? Reissts euch mal zusammen, hergottnochamal.

Fummelkoenig

21.09.2009, 21:46

sauber jungs die fifagemeinde hält zusammen im pes diskussionsthread...ganz stark! heftig wie leute das spiel hier vernichten wollen...is doch nur nen spiel :) und dann noch am besten alles löschen bei den jungs die für pes2010 sind...unverständlich sowas!

Remsen

21.09.2009, 21:47

Ich habe völlig untendenziös gelöscht, der Mist kam von beiden Seiten. Mach Dir die Mühe und schau Dir den Thread mal genau an. Jetzt Ende Gelände.

Trapp

21.09.2009, 21:47

Ich grüße :)

Als eingefleischter PES-Symphatisant und FIFA-Kritiker, komm ich von "berufswegen" her kaum drum herum, dann nach meinem GC-Bericht, auch einen Demovergleich zu machen.
Da ich endlich FIFA auch mal in Ruhe spielen konnte, um mal ganz genau zu vergleichen, was mir bis dato verwehrt war.

Nun fangen wir bei der Optik an von Pes an:

Gefällt mir super, Gesichter weltklasse wirklich gelungen auch der Rasen ist diesmal in Ordnung.

FIFA im Vergleich, auch sehr gut, kommt da aber nicht ran, muss man sich schon eingestehen.

Feeling und Kulisse:

PES besser geworden, auch wenn diese zicke zacke zicke zacke Rufe von den deutschen Fans mehr als fragwürdig sind...
Na ja, der Kommentar fehlt halt noch, aber ansonsten eher dünn, kennt man ja nicht anders, was mich ärgert weil seit Urzeiten behauptet wird, da hätte sich was getan bzw. man wäre sehr bemüht.

FIFA im Vergleich ganz groß, man ist richtig dabei, da geht was ab, das steigert die Motivation, super!

Animationen, Realismus, Bewegungen, Pässe, Schüsse usw. sprich Gameplay

Animationen bei PES besser geworden, aber immer noch sehr statisch, die Dynamik fehlt hinten und vorne. Durch dieses langsamere Gameplay kommt es leider besonders schwer zum Tragen.
Die Laufanimationen find ich wiederrum gut, Stockfisch lauf sieht anders aus. Die Pässe sind irgendwie enorm unausgewogen.
Kurzpässe tip top und flot, mancher Steilpass, als wäre irgendwie die Framerate eingebrochen und man müsste künstlich nachhelfen. Das Einzige was das behebt ist, das die Gegner nicht so schnell reagieren und die Bälle doch recht oft ankommen, da man aber nicht damit rechnet, irritierend.
Hohe Steilpässe haben eine recht gute Quote was das erreichen des Mitspielers angeht, war bei PES 09 eig. nicht so der Fall.
Schüsse find ich sehr gut, haben enormen Realismus, es fallen Tore die man einfach aus dem Fussballalltag kennt. Vielleicht manchmal einen Tick zu schnell, aber man hat bei Distanzschüssen immer dieses schöne Gefühl des Zweifels, ob der reingeht oder nicht, find ich sehr gelungen.
Jetzt komm ich zu dem Punkt, wo ich sage, der ist inakzeptabel.
Dieses unglaublich behäbige um den Gegner dribbeln, dieses enorm langsame Umschalten, die Reaktion von langen Steilpässen und Schüssen aus der Distanz, dieses immer auf den Ball warten anstatt mal den einen Schritt zu machen und das Spiel flott zu machen und noch dieses immer durch die Beine den Ball durchlassen.
Die Verzögerung bei Direktabnahmen, das Umschalten von Spieler 1 auf 2 bei Ecken, ohne jede Einwirkung...
Also ich sach ganz ehrlich das hat mich so frustriert. Ich hab ca. 20 Games bisher gemacht und langsam hab ich wirklich nur noch ein nerviges Gefühl wenn ich spiele.
Bei Player vs. Player gehts einigermaßen, aber gegen die CPU, ganz schlimm.

Animationen, Realismus, Bewegungen, Pässe, Schüsse usw. sprich Gameplay bei FIFA:

Vorne weg: Hab mich aufgrund meines bekennenden Pes-Fanboy da seins, ehrlich gesagt die Jahre immer gekonnt vor der Konfrontaion gedrückt :P

So so, Animationstechnisch, bin ich Feuer un Flamme, großes Kino, auch wenn die Optik meiner Meinung nach bei Pes besser ist, wertet dieses unglaublich fließende und dynamische Verhalten der Spieler den Optikverlust mehr als auf. Ein mitreißendes Gefühl.
Nahtlos geht alles von Aktion zu Aktion, es wird einfach dieses flüssige Vermittelt, was man so schätzt an einem Game, nichts sieht vorhersehbar aus. Dieses Gefühl es passiert etwas auch ohne mein zutun ist sehr sehr gut rübergebracht.
Pässe gefallen mir auch sehr gut, wobei manchmal etwas hektisch, kann in meinem Falle auch daran liegen, das diese Umstellung auf den Stick mir immer noch schwer fällt und ich den Winkel nicht richtig treffe.
Was aber gut ist, Fehlpässe gehören nunmal dazu, so solls sein. Tja, jetzt zum Thema Steilpässe lange Bälle:
Lange Bälle sind eig. gut gelungen aber mir irgendwie zu perfekt.
Steilpässe... ich weiß ja nicht ich weiß ja nicht... die sind soooo gut und oft weltklasse, das ich irgendwie das Gefühl habe, vor allem im 1 vs 1, das wär eher die Taste drückt, die riesen Chance auf dem Fuß hat. Die sind teilweise so gut, das sie meine eig. Idee deutlich übertreffen und ich noch mehr riesen Chancen habe.
Das ist irgendwie das Perverse, bei Pes hätte ich mir das immer mehr gewünscht, hier ist es etwas sehr viel, fast schon arkadelastig, aber ich sag auch ehrlich dazu, es hat schon was sehr motivierendes :D
Vor allem da die Torhüter sehr ausgewogen sind, heist es noch lange nicht das die Murmel drin ist, auch da kann ich sagen das ich mich in die Lupferkombi verliebt habe :D
Bei Pes war mir klar, das das meist nichts wird. Hier zwar auch nicht so oft, aber durch die gelungenen Torwartanimationen, wird einem das Gefühl vermittelt, das es durchaus möglich ist aus diversen Lagen zu treffen.
Nerven tut mich allerdings das Wechseln der Spieler untereinander wenn ich mit jemandem zusammen spiele, was sehr oft vorkommt. Es wird meiner Meinung nach oft der völlig Falsche aktiviert oder garkeiner, vielleicht mach ich was falsch, aber habs auch von Anderen FIFAspielern so gehört.
Die Torhüter beim Elferschießen sind irgendwie im Vergleich zum Hauptgame lahm wie Bahnschranken, da hilft auch das gezappel auf der Linie nichts.
Tja und als Pes-ler fehlt einem natürlich das Analogkreuz :(, was meiner Meinung nach nicht fehlen sollte, aber ist wahrscheinlich auch nur eine Gewöhnungssache, wie immer halt.

Fazit:

Auf der Gamescom hatte ich noch den Eindruck, das Pes sich ganz klar verbessert hat. Aber jetzt bei genauerem Hinsehen, muss ich feststellen, dass ich mich wahrscheinlich zu sehr von der Optik hab blenden lassen, was durch die ganzen oft eingstreuten Nahaufnahmen wahrscheinlich unausweichlich ist.
Sicherlich ist einiges getan worden, auch an der Geschwindigkeit, aber dieses teilweise enorm behebliche nimmt einem jeden Spaßfaktor.
Und da die Wahrscheinlichkeit doch recht gering ist, dass bis zum Release das Ganze sich drastig ändert, muss ich für mich statuierend festhalten, dass ich Pes gewiss spielen werde, aber dieses mal FIFA 2010 meinen Fussballkonsolenalltag begleiten wird und das kann ich auch mit bestem Gewissen so sagen.

Hätte ich aufgrund meiner jahrelangen Szenezugehörigkeit nie und nimmer erwartet, irgendwann muss man die Brille mal abnehmen und realistisch sein und dieses mal geht zumindest für mich, garkein Weg dran vorbei!

So, mehr kann ich nun wirklich nicht sagen.

Gruß trapp

DaWolf

21.09.2009, 21:57

An die Xbox Spieler (weiß nicht, obs au bei PS3 geht): Stellt mal zum Test die Auflösung der Xbox auf 480p und spielt die Demo... Schneller, direkter, dynamischer. Klingt komisch...is aber so.

abseits

21.09.2009, 22:31

Guten Abend.

Nun habe auch ich mal die Demo gespielt,mit Demotool.
Eines gleich vorweg,die Fifa 10 Demo kenne ich nicht darum kann ich nicht sagen welches das bessere Spiel für *mich* ist.

Meine meinung zur Demo :

Grafik: super
Menü: gefällt mir und der nervige "bestätigen" Sound aus 09 ist weg
Animationen: nicht gut (hin und wieder eine ganz gute neue,aber viel zuwenig)
Sound : ? (grausam)

Meine Frau kam aus dem Schlafzimmer und hatte echt schlechte Laune ,da sie "barca barca barca" usw nicht ertragen hat obwohl die Tür zu war.
Das nervt einen selber beim spielen schon,als "nur Zuhörer" ist es sicher wie Folter.

Dazu muss man wohl sagen,dass da sicherlich noch Sounds eingebaut werden.
Diese Stille wenn man ein Tor macht,wird sicher nicht so bleiben.Der Rest sicher schon ..

Steuerung : ist ok

Diese Verzögerung über die hier so geweint wird kann ich nicht ganz nachvollziehen, sorry.

Nun muss ich einmal Fifa ins Spiel bringen um es zu erklären..
Die PC Version von Fifa 09 habe ich vor 2-3 Monaten neu für 5 € bekommen und dann ein paar Wochen gespielt vor langeweile.
Die Verzögerung dort war höher als die bei PES 2010, darum hat es mich in den ca 7 Spielen die ich gemacht habe gestern weniger gestört als ich dachte.
Damit wollte ich nicht FIFA schlecht machen und ja die PC version ist eh kacke,ich wollte nur eben erklären warum mich die Verzögerung im MOMENT nicht soo stört.

Torhüter :nix schlimmes passiert (bisher),Tim Wiese hält was er halten muss
Schüsse : klasse
Flanken : klasse
Kurzpass: nicht immer gut/real

Gameplay allgemein :

Das Spiel kommt mir zu schnell vor,ich weiß nicht ob sich das noch gibt.
Leider denke ich es wird wieder viel gerannt werden online :r1:
Sonst spielt es sich sehr geschmeidig,keine ruckler oder sonstiges,sehr cremig alles.

Gespielt habe ich mit hohen Details auf 1280x1024 vsync grundsätzlich im treiber aus,auch wegen anderen Games.Es läuft super auf meinem System.

Aber die Spieler wirken als ob die Laufgeschwindigkeit nicht zur animation passt oder andersrum:ka:

Spass hat es schon gemacht,ob ich 30 € ausgebe dafür kann ich noch nicht sagen.

Da werden noch eine Spiele nötig sein um das zu wissen.
Gut möglich das sich in den kommenden Spielen meine Ansichten dazu etwas ändern.
Ich wollte nur nach den ersten Testspielen zwischen dem ganzen geflame hier mal einen Spieleindruck posten.

nach Schulnoten 1-6 gibt es von mir im MOMENT eine *3* gesamt.

Vielleicht kommt PES bei mir heute auch nur so gut weg weil ich es mir schlimmer vorgestellt habe nach den ganzen kommentaren/videos die ich kannte bevor ich selber testen konnte.

Eine möglichkeit mit Regen zu Spielen hat noch keiner rausgefunden nehme ich mal an ?

mfg :)

Remsen

21.09.2009, 22:37

Diese Verzögerung über die hier so geweint wird kann ich nicht ganz nachvollziehen, sorry.

Sowohl bei PES als auch bei FIFA muss man streng nach System differnzieren. Würde ich noch am PC zocken, würde ich mir wahrscheinlich auch eher PES kaufen.

Dass EA die PC Version so vernachlässigt ist ein Skandal, dass bei Konami die Versionen offenbar auch recht unterschiedlich bzw. die XBOX Version ein wenig schlampig programmiert ist, ist auch nicht schön. Die Verzögerungen auf der XBOX sind unangenehm, zumal PES früher immer sehr direkt zu spielen war.

niko1925

21.09.2009, 23:49

bei freistössen funktioniert aber :l1: + :r3: nichtmehr oder?

Wahrscheinlich nicht konnte auch nichts finden.
Flankentyp einstellen scheint es auch nicht mehr zu geben.
Ebenso beim Einwurf :dreieck: geht auch nicht mehr ebenso :rs: beim Eiwurf geht auch nicht.

Jetzt mal was anderes. es wurde doch gesagt man könne bei 2010 einen 2 Spieler steuern. Weiß jemand wie das gehen soll ?

Caballero

21.09.2009, 23:53

Ich bin extremst enttäuscht von der Demo. Was ist nur aus PES geworden seit dem sechsten Teil? Nur noch Grütze. Da hilft ne schöne Grafik und tolle Spielergesichter auch nicht weiter.

Das Spiel ist langsam, steif und völlig unrealistisch. Klar, FIFA ist auch nicht realistisch, aber es fühlt sich wenigstens nach Fußball an. PES dagegen wie ein schlechtes Brettspiel auf Konsole. Dann noch diese furchtbaren Gesänge und, einer der nervigsten Sachen überhaupt: Der Schiedsrichter pfeift wenn es Einwurf, Abwurf, Ecke etc. gibt. Hallo? Das macht _kein_ Schiri auf der ganzen Welt.

Nach fünf Spielen PES Demo wende ich mich endültig von PES ab und denke zurück an Teil sechs, der einfach nur Weltklasse war.

R.I.P. PES

Daniel84

22.09.2009, 01:04

seppovich

22.09.2009, 07:37

Wahrscheinlich nicht konnte auch nichts finden.
Flankentyp einstellen scheint es auch nicht mehr zu geben.
Ebenso beim Einwurf :dreieck: geht auch nicht mehr ebenso :rs: beim Eiwurf geht auch nicht.

Jetzt mal was anderes. es wurde doch gesagt man könne bei 2010 einen 2 Spieler steuern. Weiß jemand wie das gehen soll ?

was meinst du genau? willst du cooperativ mit jemandem spielen?
kannst ingame einfach den 2. controller rüberziehen oder ganz am anfang auf "benutzer definiert" gehen.

justin bailey

22.09.2009, 08:06

Sowohl bei PES als auch bei FIFA muss man streng nach System differnzieren.
So sieht's aus, zumal die community für PES wieder viele files erstellen wird. Auf den ersten blick sehen die files aus wie im letzten Jahr, entsprechende Verbesserungen lassen somit nicht lange auf sich warten, wenn auch nicht hier. Auf den Konsolen ist Fifa für mich auch in diesem Jahr der Sieger da ich nicht davon ausgehe dass bis zur finalen Version sich noch viel ändern wird.

ern@

22.09.2009, 09:02

Schade dass die auch bei der 3-stufigen Cursorwahl vom 09er geblieben sind. Dieses "unterstützt", halb unterstützt" etc. ist Mist, zuviele Automatismen. Warum ändern die etwas Grundsätzliches am Spiel, was eigentlich richtig gut war?

Noch ein witziges Eigentor. Habe bewusst nur den Keeper rausgeholt, um zu schauen wie der IV reagiert.
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/WoW3WoJR9zQ&hl=de&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/WoW3WoJR9zQ&hl=de&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Dazu muss ich vielleicht sagen, dass ich immer mit der Standardformation spiele.
Aber das Traurige an allem ist, dass die geposteten Videos (ausser dem Tor) nicht auf über 10 Spiele sondern nur auf 2 Spiele verteilt sind.

MilleKaaba

22.09.2009, 09:33

Nee, es hat einfach keinen Sinn, ich versuchs ja, aber ich werd mit dem Spiel einfach nicht warm, die Steuerung macht alles kaputt. Hab mir jetzt den ISS 09/10 Patch für PES 6 gezogen und werde dort weiterspielen, wenn Freunde kommen wird eh nix anderes gespielt. Ist nur schade, dass ich den Computer immer schlage, ne zusätzl. Schwierigkeitsstufe und das Spiel wär perfekt.
Und für zwischendurch hol ich mir FIFA 10, so schlecht find ichs sogar für PC nicht. Nur PES, das macht mich echt traurig, das erste seit PES3, das ich mir nicht kaufen werde.

Wo hast du den ISS 09/10 Patch her (pescorner.de?), ist er gut? Könntest mir bitte mal genauen Link schicken!

Und zweitens, hast du ne Ahnung obs bei PES 6 möglich ist auch ne hohe Auflösung wie z.B. 1680 x 1050 von meinem 22" TFT irgendwie zu wählen?

anselmoso

22.09.2009, 10:04

Im WENB Forum ist grad die Auflösung ein Riesenthema - auf der PS3. Dort wird behauptet, dass sich die Responsezeiten und das Tempo in der 2010er Demo bessern würden, wenn man seine Auflösung auf 720p stellt (auch wenn man nen 1080p Monitor hat).

Changed my PS3 to output 720. Response times are on par with PES 2009.

This is in line with my experience at the weekend of playing on an old SD screen and having far better response times, but faster gameplay also.

This is starting to scare me. I hope Konami have this under control. This game is going to be mostly played on HDTV's.

It would be absolute suicide to let the final release play like it does currently on HD. I can understand people saying "we must just get used to it", but play it on 720, and the difference is as clear as night and day.

To anyone who hasn't done it,do it now.

Und das bestätigen dann noch einige weitere Leute, z.B.

It really works. Playing on 480p looks awful but feels like old times...

Hat das schon jemand getestet bzw. mags vielleicht mal testen?

Mainz05

22.09.2009, 10:19

Naja,aber es kann ja nicht der Sinn des Ganzen sein,dass ich meinen Fernseher umkonfiguriere,nur damit das Spiel halbwegs vernünftig läuft. Man sollte doch schon erwarten können,dass Konami es schafft,so ein Spiel anständig programmieren zu können, damit solche Fehler nicht passieren. Aber das hat ja schon früher nicht geklappt,wo man die Auflösung runterschrauben musst,um halbwegs vernünftig Online spielen zu können. Echt absolut stümperhaft...:noenoe:

anselmoso

22.09.2009, 10:21

justin bailey

22.09.2009, 10:24

Wäre das nicht ein Vorteil für die Leute online?

Bonhomme

22.09.2009, 10:30

Also bei mir hat es es sich nicht merkbar verändert, manche Pässen kommen weiterhin sofort, andere Aktionen sind behäbig wie eh und je :ka:

Aber testet zur Sicherheit nochmal selber.

Daniel84

22.09.2009, 10:44

Wo hast du den ISS 09/10 Patch her (pescorner.de?), ist er gut? Könntest mir bitte mal genauen Link schicken!

Und zweitens, hast du ne Ahnung obs bei PES 6 möglich ist auch ne hohe Auflösung wie z.B. 1680 x 1050 von meinem 22" TFT irgendwie zu wählen?

-> PN

Krenne1

22.09.2009, 13:01

abseits

22.09.2009, 13:15

Meine Meinung zur Demo hat sich leider geändert,nach den letzten Spielen.
Die ersten Spiele hatte ich den Schwierigkeitsgrad so belassen wie er war,um ungestört reinfinden zu können.
Da ging es noch ganz entspannt flockig von der Hand.

Gestern das ganze mal schwerer eingestellt und nun gefällt es schon mir weniger.
Es wirkt sehr wild und hektisch,dabei habe ich bemerkt dass die verzögerung doch stört.
Da Online wieder viel gerannt werden wird,wird das ein einziger Krampf..

Remsen

22.09.2009, 13:37

Im Endeffekt entscheidet jeder selbst was er spielt denk ich mal.

Nach 45 ist das hier so, ja.

anselmoso

22.09.2009, 13:57

Tach,

das ist für einen PES-Veteranen schon starker Tobak was hier über das DEMO gepostet wird.
Also ich mach es wie jedes Jahr:Videothek Beide ausleihen , zocken , zocken ,zocken.

dann wird verglichen und dann wird erst gekauft.

Im Endeffekt entscheidet jeder selbst was er spielt denk ich mal. Ich kauf mir doch kein Spiel was ich scheisse finde nur weil alle sagen es ist toll.

Krenne 1

Ja dat is sicherlich schlau. So gelassen is halt nich jeder Zocker, viele wollens halt "gleich haben". Vor allem weil in den Videotheken in der Regel auch die PES- und Fifa-Exemplare erstmal vergriffen sind die ersten Wochen und Monate.

Übrigens noch 2 weitere meiner Meinung nach wichtige Dinge wenn man über PES diskutiert:

- Was für ne Kameraeinstellung hat derjenige gewählt?

Mit der Standard-Kamera wirkt das Response-Problem nämlich nicht so stark wie wenn man die ganz weite Kamera wählt. Das Spiel wirkt mit der Standard-(nahen)-Kamera nen Tick schneller und flüssiger.

- Jeder definiert Realismus wohl für sich selbst ein Stück weit anders.

Für seppo z.B. bedeutet Realismus so wie ich ihn verstehe "da sind 22 Männchen und 1 Ball und was dann passiert, ist so offen wie möglich".

Ich persönlich definiere Realismus z.B. auch noch in Richtung "das Spielgeschehen inkl. Animationen soll prof. Fußball aus dem Fernsehen nahe kommen" oder auch "das Spiel soll mich indirekt dazu bringen, ohne dass es stört, dass ich so kicke wie mans von richtig gutem Profi-Fußball kennt und liebt".

Uomo

22.09.2009, 14:06

Realismus= Spieler Individualität.

Und wer da die Nase vorne hat dürfte klar sein. ;)

Ist aber immer noch keine Berechtigung für den Spielkauf, da muss erstmal das techn. Grundwerk stimmen, ob Eingabe oder Server ...

Sevi

22.09.2009, 14:41

Im WENB Forum ist grad die Auflösung ein Riesenthema - auf der PS3. Dort wird behauptet, dass sich die Responsezeiten und das Tempo in der 2010er Demo bessern würden, wenn man seine Auflösung auf 720p stellt (auch wenn man nen 1080p Monitor hat).

Und das bestätigen dann noch einige weitere Leute, z.B.

Hat das schon jemand getestet bzw. mags vielleicht mal testen?

Und die Torhüter werden auch besser. Glaubt es, habe es getestet. ;-)

MilleKaaba

22.09.2009, 14:56

Ich hab gestern nochmal zum Vergleich PES 2010 Demo und PES 6 parallel laufen lassen und gezockt (geht ja schön, weil PES 6 keine Ressourcen zieht :)) und abgesehn von der Grafik ist es echt unglaublich in wievielen Punkten dieses eingestaubte Spiel noch besser ist als PES 2010. Z.B. schaun sogar die Laufanimationen aus meiner Sicht akzeptabler aus. Ist doch lustig, das Spiel ist 3 Jahre älter. :eek:

Uomo

22.09.2009, 15:14

Das findest du lustig.
:neiin:

kabe

22.09.2009, 15:18

Hallo, ich bin neu hier! Gruß an die Runde und ich hoffe das ich mich hier wohl fühle.

Nun zum Thema. Ich hab die Demo nun ausführlich getestet, um hinter den Sinn der Spielmechanik zu kommen. (25 Spiele a 10min, Schwiergkeit Profi) Folgende Gedanken hab ich mir dazu gemacht.

In den vorherigen Teilen gab es das (verhasste) Momentumsystem, d.h. die KI cheatet indem es die eigenen Spielerwerte erhöht und die Anderen absenkt. Der Rest blieb gleich. Dies gibt es nun nicht mehr. Stattdessen ist nun das System Verzögerung/Behebigkeit implementiert wurden. Dieses ist noch sehr unausgereift, da es im gewissen Maße von der Kamaraperspektive und der Auflösung beeinflusst wird, zudem ist es noch nicht perfekt ausbalanciert.

Pässe und Schusse werden nun in gewissen Situationen (Zufallsroutine) solange verzögert, dass der Ball zum Gegner kommen muss (zum Teil geschickt kaschiert durch den animierten Bewegungsablauf der Spieler). Zudem existiert die Behebigkeit der Spieler nur, wenn man im Ballbesitz ist. Dadurch wird die Abwehr gestärkt und der Angriff erschwert. Sinn dieser Sache ist es, dass es nun kein Angriffschema mehr gibt, welches man nicht verteidigen kann. Zumindest ist mir bisher keins aufgefallen. Dies ist auch der Grund, weshalb die KI kaum Tore schießt, wenn man klug verteidigt. Auf der anderes Seite ist es auch schwerer selbst Tore zu erzielen.

Ich will Konami nicht in Schutz nehmen, aber genau das was viele PESfans gefordert haben, wurde nun umgesetzt. Über den Weg der Umsetzung kann man natürlich streiten. Vorteil ist, dass man nun gezwungen ist kreativer/abwechslungsreicher zu spielen. Nachteil ist, dass die neu gewonnene erzwungene Kreativität durch die Verzögerung/Behebigkeit sehr schwierig umzusetzen ist und somit viel Frustpotential in sich birgt.

Fazit: Entweder man hasst es, oder man liebt es. Ich persönlich habe mich noch nicht entschieden. Die Vollversion wird hier den Ausschlag geben. (Speziell der Onlinemodus)