Individuelle Teamtaktiken - Die legalen Slider oder noch ein FIFA-Thread

[jouston]

http://www.gamersglobal.de/sites/gamersglobal.de/files/redaktion/Report/pes_vs_fifa/fifa_taktik_455hd.jpg

Wie bereits angedacht.

Da viele Partien nach Schema F ablaufen und es bereits einen Riesen Unterschied macht wenn man seinem eigenen Team diese Ind. Taktiken zugute führt, spielt sich das ganze mit Sicherheit abwechslungsreicher, wenn man auch den COM Teams verschiedene Taktiken zuweisen würde.

Ich denke es sollten allerdings mehr sein, als "offensiv", "defensiv", "ausgeglichen".

Vielleicht sammelt man auch erst mal Ideen, bis man es auf ca. 10 verschiedene Taktiken runterbrechen kann. Ich fang mal an:

- schneller Spielaufbau über die Flügel, gemischte Pässe, häufige Flanken.
- ruhiger Spielaufbau durch die Mitte, flache Pässe, Schüsse von innerhalb oder vor dem 16er.
- rasend schnelle Konter ohne Mittelfeldaktivitäten.

Vielleicht reichen auch weniger grundsätzliche Taktiken, wenn man diese anschliessend noch dahingehend modifiziert, welche Spieler sich bspw. an den Offensivaktionen beteiligen. Ob also zB. die ZDMs mit Druck ausüben, wie weit die Aussenverteidiger mit nach vorn kommen, ob die Stürmer sich zurückfallen lassen.

Auf die Weise hätte man quasi 3 mal 3 verschiedene Taktiken, die man im Team Management, im Hauptmenü, so gut wie allen Teams zuweisen könnte.

So, das wären meine grundsätzlichen Gedanken zu dem Thema. Hoffe auf einen regen Austausch/Ideen/Kritik.

[justin bailey]

Ich bin mir nicht sicher ob das einen Unterschied gegen die KI machen wird. Diese spielt immer über die Flügel und die kurzen, flachen Pässe im Mittelfeld sind auch immer da. Um einen Unterschied festzustellen müsste man da wohl schon exterme Einstellungen vornehmen aber das macht dann wohl keinen Spass mehr. Da ich eh nur offline spiele werde ich die Taktiken ein bisschen ausprobieren.

[m4x]

Was es natürlich auch interessant machen würde, sind die Einstellungen in der Aggressivität zu verändern, so dass es mehr Fouls gibt. Das stört ja die meisten, wenn man sich die Threads durchliest.

Ich würde sagen, um eine erhöhte Aggressivität könnte mann dann verschiedene Taktiken ausprobieren.

Dazu sollten wir uns vielleicht auf Slider Einstellungen und Schwierigkeit einigen.

[Oso]

Ich würd sagen durch die Bank weg erstmal die Schusshäufigkeit auf min. 70 stellen oder so und für spielschwache teams vielleicht auf 90...

Selbst die Mannschaft mit den besten Flügelangriffen schließt mal ab und an mal aus der 2. Reihe ab.

[m4x]

Hab mich mal kurz dran gesetzt um zu wissen womit wir es eigentlich zu tun haben und wie sich die Werte überhaupt auswirken.

Erstmal sollten wir mal klären, was welche Werte bringen und welche Optionen wir überhaupt haben. Für die Erläuterungen orientier ich mich erst mal an den "Bildern" im Menü.

Aufbauspiel

Geschwindgkeit:
1-33 Langsam :arrow: Ball wird oft hin und her geschoben in der Viererkette und den DMF's.
34-66 Ausgeglichen :arrow: Irgend so ein Mittelding.
67-99 Schnell :arrow: Schnelles Direktspiel über Außen, ZM's und Stürmer

Passspiel
1-33 Kurz :arrow: Kurze Pässe zu sich anbietenden Spielern.
34-66 Gemischt :arrow: Mittelding.
67-99 Lang :arrow: Lang gespielte flache/hohe Bälle in den Lauf

Positionsspiel: Geordnet oder Freie Wahl (z.B.:AV wechselt mit Off. Außenspieler)

Chancenerarb. (eitung?)

Passspiel
1-33 Sicher :arrow: Der Ball wird solange gepasst, bis sich eine sichere Lücke auftut. Die Mittelfeldspieler rücken nicht ein/nach.
34-66 Normal :arrow: Der Ball wird sicher gepasst, die Mittelfeldspieler bieten sich an.
67-99 Riskant :arrow: Positionstausch, Mittelfeldspieler rücken nach, stoßen in Lücken in die der Pass kommen kann.

Flanken
1-33 Wenige :arrow: Von der Außenlinie wird kurz gepasst an den sich kurz (!) anbietenden Spieler.
34-66 Normal :arrow: Mittelding. Schwer zu beschreiben.
67-99 Viele :arrow: Stürmer kreuzen in der Mitte, bzw. laufen sich frei um eine Flanke entgegenzunehmen.

Schussverhalten
1-33 Selten :arrow: Ball wird ins Tor getragen.
34-66 Normal :arrow: Kurze Pässe bis der Spieler in Position ist um abzuschließen.
67-99 Oft :arrow: Laut dem Bild wird sobald freie Schussbahn ist geschossen.

Positionsspiel: Geordnet & Freie Wahl (Außenspieler kreuzen mit Stürmer, rücken ein, usw.)

Verteidigung

Druck
1-33 Niedrig :arrow: Mannschaft deckt Räume zu, attackiert nicht vor der Mittellinie
34-66 Mittel :arrow: Schiebt schon in der Hälfte des Gegners die Räume zu.
67-99 Hoch :arrow: Stellt am 16er die Räume zu, AV's rücken vor.

Aggresivität
1-33 Zurückgezogen :arrow: Räume werden zugestellt, aber nicht attackiert.
34-66 Pressing :arrow: Es wird mit einem Spieler der ballführende attackiert.
67-99 Doppeln :arrow: Doppeln eben. Wenn der AV den Ball hat, geht Stürmer und Mittelfeldspieler auf den Ballführenden.

Verschieben
1-33 Kompakt :arrow: Das Spiel wird eng gemacht, die komplette Manschaft verschiebt in Richtung Ball.
34-66 Normal :arrow: Passiert nicht viel.
67-99 Statisch :arrow: Erinnert an Manndeckung, keine Verschiebung in Richtung Ball, AV bleiben auf ihrer Seite auch wenn der Ball entgegengesetzt ist.

Verteidigungslinie: Abschirmen (Raum wird abgedeckt, falls ein IV raus muss, rückt der AV ein) & Abseitsfalle

Das sind die Einstellungsmöglichkeiten. Bei genauer Betrachtung, glaube ich dass wir da ein richtig gutes Offline-Spiel hinbekommen können.


Ich probier jetzt erst mal die Extrema aus. Vor allem bei Aggressivität und Schussverhalten.

[jouston]

Ach,

gerade fällt mir auf, dass man

-Positionsanzeige
-Spielerarbeitsrate
-Spielerverhalten

natürlich nur an feste Spielsysteme gekoppelt sind.

Sollte man u.U. auch an individualisierte Spielsysteme denken? Wieviele kann man davon maximal speichern? Naja, sprengt wahrscheinlich den Rahmen.

Schade drum.

[Gerry_Gunner]

€dit: Hatte die beiden Posts erst in einem anderen Thread, denke aber, dass sie hier besser hinpassen ;)

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Damals haben wir glaub ich nur 3-4 Taktiken ausgeklügelt:

Abstiegskandidat, graue Maus, internationale Ambitionen und Meisterschaftsanwärter.

Das hat eigentlich schon fast gereicht.

Gibts eigentlich irgendwo eine Tabelle der genauen Teamstärken, die man als Anhaltspunkt nehmen kann, um die 1.+2. BuLi nach den oben genannten Kriterien einzuteilen und mit der derzeitigen Tabellensituation evtl. noch auf-/abzuwerten??

€dit:

Hab mir mal Gedanken über die Einteilung gemacht und erstmal unabhängig von den von EA zugewiesenen Teamstärken, die es noch zu ermittelt gilt, einen - nennen wir ihn "Form-Quotienten - ermittelt, der die Tabellenposition am 34. Spieltag 2010/2011 und die gerade aktuelle Tabellenposition mit einbezieht. Diesen müsste man dann noch zur Teamstärke dazuaddieren und man erhält die derzeitige Gesamtstärke des Teams.

Man verteile entgegen der Tabellenposition Punkte. Sprich: der Erste bekommt 18 Punkte, der Zweite 17 ... der letzte 1 Punkt für die letzte Saison. Um dei aktuelle Form stärker zu bewerten, addiere man zusätzlich die Hälfte der Punkte nochmal dazu. Klingt etwas verwirrend, ist aber ganz einfach ;)

Rechenbeispiel:
Nehmen wir den derzeitigen Liga-Primus BAYERN MÜNCHEN. Abschlusstabellenplatz 2010/2011 3. Platz = 16 Punkte ... Tabellenplatz 2011/2012 1. Platz = 18 Punkte + (1/2x18=9) = 27 Punkte ... 2010/11 + 2011/2012 = 43 Punkte.

Diesbezüglich bin ich auf folgende "Leistungs-Quotienten" gekommen:

1. Liga
1. Bayern München 43
2. Borussia Dortmund 37,5
3. Hannover 96 36
4. Bayer Leverkusen 32
5. Werder Bremen 31,5
6. Schalke S04 27,5
7. Borussia M´gladbach 27
8. Stuttgart 25
9. 1. FC Nürnberg 25
10. TSG Hoffenheim 24,5
11. FSV Mainz 21,5
12. Köln 19,5
13. K´lautern 16,5
14. Freiburg 16
15. Hertha 13,5 (Aufsteiger, daher nur aktuelle Bewertung)
16. Wolfsburg 13
17. Hamburg 12,5
18. Augsburg 3 (Aufsteiger, s.o.)


2. Liga
1. Greuther Fürth 42
2. Fortuna Düsseldorf 36
3. 1860 München 28
4. Energie Cottbus 28
5. Eintracht Frankfurt 27,5
6. Erzgebirge Aue 27,5
7. Paderborn 26,5
8. Union Berlin 24,5
9. St. Pauli 23,5
10. Eintracht Braunschweig 21 (Aufsteiger)
11. Vfl Bochum 19
12. FSV Frankfurt 18
13. MSV Duisburg 15,5
14. Karlsruhe 11,5
15. Ingolstadt 11
16. Dynamo Dresden 10,5 (Aufsteiger)
17. Alemania Aachen 10,5
18. Hansa Rostock 3 (Aufsteiger)

In Anbetracht der derzeitigen CL-/EL-Plätze wäre meine Einteilung für die 1. Liga, nachdem die EA-Teamstärke mit dem derzeitigen Form-Quotienten addiert wurde, dann wie folgt:
1.-4. Platz: CL-Einstellungen
5.-9. Platz: EL-Einstellungen
10.-14. Platz: Graue Maus
15.-18. Platz: Absteiger

Für die 2. Liga würde ich die CL-Einstellungen weglassen, da ich es absurd finde, Greuther Fürth mit der selben Taktik spielen zu lassen, wie die Bayern. Um aber auch hier eine Abstufung zu machen und einen Aufsteiger aggressiver/offensiver spielen zu lassen, würde ich wie folgt einteilen:
1.-5. Platz: EL-Einstellungen
6.-13. Platz: Graue Maus
14.-18. Platz: Absteiger

[Gerry_Gunner]

Entschuldigt jetzt den Zweit(Spam)Post, aber nachdem ich - YouTube sei es gedankt - die Teamstärken gefunden habe, möchte ich Euch mein Endergebnis nicht vorenthalten ;) ... *trommelwirbel* ... Hier also die endgültige Tabelle der 1. Bundesliga:

Championsleague
1. Bayern München … 43 + 83/83/79 = 288
2. Borussia Dortmund … 37,5 + 80/77/78 = 272,5
3. Bayer Leverkusen … 32 + 79/79/76 = 266
4. FC Schalke 04 … 27,5 + 82/74/76 = 259,5

Europaleague
5. Hannover 96 … 36 + 75/74/74 = 259
6. Werder Bremen … 31,5 + 76/75/74 = 256,5
7. VfB Stuttgart … 25 + 76/75/73 = 249
8. TSG Hoffenheim 1899 … 24,5 + 74/72/75 = 245,5
9. Borussia M´gladbach … 27 + 73/72/72 = 244

Graue Maus
10. VfL Wolfsburg … 13 + 77/75/75 = 240
11. 1. FC Köln … 19,5 + 74/73/73 = 239,5
12. 1. FSV Mainz 05 … 21,5 + 73/71/73 = 238,5
13. Hamburger SV … 12,5 +76/74/75 = 237,5

Absteiger
14. 1. FC Nürnberg … 25 + 70/71/71 = 237
15. SC Freiburg … 16 + 77/71/71 = 235
16. 1. FC K´lautern … 16,5 + 72/69/71 = 228,5
17. Hertha BSC Berlin … 13,5 + 70/71/71 = 225,5
18. FC Augsburg … 3 + 70/67/69 = 209

Und hier die Abschlusstabelle der 2. Bundesliga:

Aufstiegsaspiranten
1. Eintracht Frankfurt ... 27,5 + 74/71/71 = 243,5
2. Greuther Fürth ... 42 + 67/65/66 = 240
3. Fortuna Düsseldorf ... 36 + 66/66/67 = 235
4. Energie Cottbus ... 28 + 71/67/66 = 232
5. St. Pauli ... 23,5 + 68/67/67 = 225,5

Graue Maus
6. Vfl Bochum ... 19 + 70/68/68 = 225
7. TSV 1860 München ... 28 + 67/65/64 = 224
8. Erzgebirge Aue ... 27,5 + 64/64/64 = 219,5
9. 1. FC Union Berlin ... 24,5 + 64/65/65 = 218,5
10. MSV Duisburg ... 15,5 + 70/66/65 = 216,5
11. SC Paderborn ... 26,5 + 64/63/60 = 213,5
12. Eintracht Braunschweig ... 21 (Aufsteiger) + 65/63/63 = 212
13. FSV Frankfurt ... 18 + 65/64/63 = 210
14. Alemania Aachen ... 10,5 + 67/66/64 = 207,5

Absteiger
15. Dynamo Dresden ... 10,5 (Aufsteiger) + 66/66/64 = 206,5
16. FC Ingolstadt ... 11 + 67/64/64 = 206
17. Karlsruher SC ... 11,5 + 65/65/63 = 204,5
18. Hansa Rostock ... 3 (Aufsteiger) + 64/64/61 = 192

Viel Spaß beim Editieren & ausprobieren und gebt mal ein Feedback, wie es euch gefällt bzw. was man noch verändern könnte/sollte ;)

[Oso]

Sieht ganz gut aus auf den ersten Blick. Jetzt fehlen halt noch Taktiken zum zuteilen.

[Gerry_Gunner]

Habe die Taktiken mal aus diesem Taktik-Forum (http://www.sofacoach.de/forum/showthread.php?t=927&highlight=individuelle+taktiken&page=5) aus dem Jahre 2010 mal übernommen:

So hab ich es bis jetzt gemacht:

Abstiegskanidat

Aufbauspiel:

Geschwindigkeit: 31
Passspiel: 68
Positionsspiel: Geordnet


Chancenerarbeitung:

Passspiel: 28
Flanken: 70
Schußverhalten: 68
Positionsspiel: Geordnet


Verteidigung:

Druck: 20
Aggressivität: 70
Verschieben: 20
Verteidigungslinie: Abschirmen


Graue Maus

Aufbauspiel:

Geschwindigkeit: 40
Passspiel: 60
Positionsspiel: Geordnet


Chancenerarbeitung:

Passspiel: 50
Flanken: 70
Schußverhalten: 70
Positionsspiel: Geordnet


Verteidigung:

Druck: 40
Aggressivität: 60
Verschieben: 40
Verteidigungslinie: Abschirmen


EL-Team

Aufbauspiel:

Geschwindigkeit: 60
Passspiel: 45
Positionsspiel: Geordnet


Chancenerarbeitung:

Passspiel: 68
Flanken: 60
Schußverhalten: 64
Positionsspiel: Freie Wahl


Verteidigung:

Druck: 64
Aggressivität: 56
Verschieben: 60
Verteidigungslinie: Abschirmen


CL-Team


Aufbauspiel:

Geschwindigkeit: 68
Passspiel: 34
Positionsspiel: Freie Wahl


Chancenerarbeitung:

Passspiel: 76
Flanken: 60
Schußverhalten: 60
Positionsspiel: Freie Wahl


Verteidigung:

Druck: 70
Aggressivität: 65
Verschieben: 70
Verteidigungslinie: Abschirmen

[mattu]

Und für die 2te liga ?

[mattu]

Und für die 2te liga ?

EDIT: Kann man eig. auch die taktiken umbennenen?! Ne, oder ?!

[Gerry_Gunner]

Und für die 2te liga ?

meines Erachtens kannst Du nicht 1. UND 2. bundesliga mit individuellen taktiken speichern, da Du nicht soviele Speicherslots hast, wie ich heute feststellen musste. habe daher nur die 1. Bundesliga editiert, da ich dort eh meinen MM spielen will.

[Thrasher]

Wow! Die Editing-Szene alive and kicking!

[Oso]

Hab Angst das mein laufender Karrieremodus kaputt geht, wenn ich nun die Taktiken zuweise, jemand schon Erfahrung damit gehabt?

[Gerry_Gunner]

Hab Angst das mein laufender Karrieremodus kaputt geht, wenn ich nun die Taktiken zuweise, jemand schon Erfahrung damit gehabt?

What you mean? Das es einfriert oder wie?

[Oso]

Das Spieler nicht mehr vorhanden sind und man dann nicht mehr spielen kann.

Leere slots quasi oder das Feldspieler plötzlich Torhüter sind.

[Gerry_Gunner]

Bis jetzt ist alles schick bei mir. Hab ne spielerkarriere angefangen um meinen Pro noch etwas zu pushen, bevor ich mich dann dem MM widmen werde und bisher läuft alles trotz individueller Taktiken aller 18 BuLi-Vereine.

[Oso]

Ja, es geht darum, ob der bereits laufende MM dann noch funktioniert.

[Gerry_Gunner]

Hmm, ich habe wie gesagt ´nen neuen Modus angefangen, kann also zu einem laufenden MM nix sagen Oso. Sorry :(

[private_carpazo]

Ja, es geht darum, ob der bereits laufende MM dann noch funktioniert.

also bei mir war das laden von bereits abgespeicherten formationen/Taktiken der grund für diesen bug - ich jedoch dazu sagen, dass es erst nach dem 3-4 wechseln der taktik (immer wieder neu laden und rumprobieren) passiert ist.